Levelezés, népszavazás
2011.02.17. 10:02
Szerintem például igenis rendben van, hogy levélben kérdeznek az alkotmányról.
Igen, rendben van ez így, tényleg érhet annyit, mint egy népszavazás, ha jól megcsinálják. És még olcsóbb is, bár az azért igencsak érdekelne, kik és mekkora haszonkulccsal gyártják le a postára kerülő papírokat. De oké. Persze semmi nem kikötés nélkül elfogadható, viszont azt hiszem, egyetlen feltétel van, ami kell, hogy rendben legyen a levelezés, és akkor finomabb is voltam, mint az LMP, akik rögtön három kéréssel jöttek elő.
Nálam egy feltétel elég lenne a legitimitáshoz. Legyen az eredményesség szabálya ugyanaz, mint a népszavazásnál.
Nem egy nagy szó ez. Ha nem küldik vissza a nagykorú népességnek kiadott levelek felét, azaz körülbelül négymillió darabot, akkor hagyjuk a fenébe az alkotmányt, mert nem érdekes. Persze ne legyünk ennyire szigorúak, ahogy a népszavazások szabályai sem azok: ha valamelyik kérdésben az összes szavazásra jogosult negyede, azaz alig kétmillió magyar ugyanazt a választ mondja, akkor abban a témában már meg is van az eredményesség. Látszólag demagóg, amit írok - de ha kicsit jobban belegondolunk, egy Fidesz-méretű párt képes lehet ezeket a célokat elérni. Presztízsből sem lenne rossz, és egyébként is kampány lenne, abban meg ők nagyon otthon érzik magukat. Arról nem is beszélve, mi legitimációs erő lenne ez, ha sikerülne nekik.
Szóval, lenne olyan tökös a Fidesz, hogy azt mondják, ha nincs négymillió visszaküldött levél, abbahagyják az egész alkotmányozást?
· 3 trackback 67 komment
Címkék: fidesz népszavazás levél alkotmány legitim
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://gulyas.blog.hu/api/trackback/id/tr772667271
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Személyre szabott alkotmány 2011.02.18. 12:10:22
Mármint olyan is van néhány közép-ázsiai országban, ahol a pasi tudja, hogy az aktív sokgyerekesek, a határon túliak, a magasabb jövedelműek nagyobb arányban szavazói, ezért akár a társadalom alapszükségleteivel szemben is az ő szavazati jogaikat bővít...
Trackback: A Kormány 12 pontja 2011.02.17. 23:25:32
1. Kivánjuk a' sajtó szabadságát, censura eltörlését.1. Az új alkotmány csak az állampolgári jogokat vagy a kötelezettségeket is deklarálja-e?Értelmezhetetlen. Az állampolgári jelzőt az alapvető jogokra a rendszerváltásig volt szokás használni, az alap...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Juci Óbudáról 2011.02.17. 12:01:40
Lakókörnyezetemben 12 évvel ezelőtt 4 db piros postaláda volt, mára egy sem maradt belőlük. A postára sétálok el, ha fel akarok adni egy levelet.
Vajon hányan fogják ezt megtenni a sok millió közül?
Vajon hányan fogják ezt megtenni a sok millió közül?
ember67 2011.02.17. 15:34:10
A népszavazás annyiban különbözik, hogy a szavazatokat megszámolják.
Nagy különbség.
Itt ki számol és mit?
A nép hülyítése!
Nem szabad benne részt venni, mert kiforgatják az eredményt, mint mindent.
Nagy különbség.
Itt ki számol és mit?
A nép hülyítése!
Nem szabad benne részt venni, mert kiforgatják az eredményt, mint mindent.
aeidennis 2011.02.17. 16:21:43
Apropó demagógia:
Szerintem elég beleírni a válaszlevélbe, hogy legyen ingyen sör és örök élet, aztán küldje csak szépen vissza mindenki. Demokrácia van, nép dönt, igen most megcsinálhatjuk!!!
Szerintem elég beleírni a válaszlevélbe, hogy legyen ingyen sör és örök élet, aztán küldje csak szépen vissza mindenki. Demokrácia van, nép dönt, igen most megcsinálhatjuk!!!
egerészölyv 2011.02.17. 16:31:12
"ha nincs négymillió visszaküldött levél, abbahagyják az egész alkotmányozást..." - az jóóóóó! Ezt el lehetne játszani a választásokon is! Ha kevesebb mint 4 milliónyian járulnak az urnákhoz, sz.r az egész, minden marad a régiben!
szemi90 2011.02.17. 16:33:44
Bocsáss meg aeidennis, de a Kétfarkúak örök élet + 20 év -et ígértek. Azé' az jobb ajánlat volt...
ámbátor 2011.02.17. 16:35:33
Rákay Philip fogja számolni a visszaérkezett lapokat és Szijjártó ellenőrzi, hogy mindent korrekt módon végzett-e.
Szerintem meglesz az hatmillió is. Vagy 10.
Szerintem meglesz az hatmillió is. Vagy 10.
global001 2011.02.17. 16:38:16
Ez csak arra jó, hogy lehessen azt mondani, hogy "mi megkérdeztük a népet!"
Ez nagyon átlátszó, már látom a szemeim előtt, hogy Szíj Ártó kiáll és azt mondja:"a nép soha nem látott mértékű ffelhatalmazást adott az új AAlkotmányhoz és teljes mellszélességgel kiáll a kormány mellett". Mert, hogy ez lesz a vége az tuti.
Ez nagyon átlátszó, már látom a szemeim előtt, hogy Szíj Ártó kiáll és azt mondja:"a nép soha nem látott mértékű ffelhatalmazást adott az új AAlkotmányhoz és teljes mellszélességgel kiáll a kormány mellett". Mert, hogy ez lesz a vége az tuti.
aeidennis 2011.02.17. 16:38:29
@szemi90: Nekem elég ennyi, Te ettől még írhatsz bármi mást is. :)
ubetterwatchout 2011.02.17. 16:48:54
en mar most mondom.
oooooooriassiii siker volt, hisz 98,3% valasztotta hogy ilyen alkotmanyt akar.
majd a szoke ribanc bemondja figyeljetek meg.
alkotmany ugyeben nepszavazast kell kezdemenyezni. Minden mas csak bullshit
oooooooriassiii siker volt, hisz 98,3% valasztotta hogy ilyen alkotmanyt akar.
majd a szoke ribanc bemondja figyeljetek meg.
alkotmany ugyeben nepszavazast kell kezdemenyezni. Minden mas csak bullshit
öcsi55 2011.02.17. 16:54:07
Hölgyeim és uraim!
Pojénkodhattok,kiabálhattok,szitkozódhattok akkor is lesz új Alkotmány!
Tetszettek volna 2/3-dal választást nyeni.
Pojénkodhattok,kiabálhattok,szitkozódhattok akkor is lesz új Alkotmány!
Tetszettek volna 2/3-dal választást nyeni.
l.x. 2011.02.17. 16:54:52
Szerintem az a csufipofa százezer, aki 3 hete is tönkre akarta tenni az országot, semmibe venni a NENyI-t, az ki fogja lopni a sok, hűségét és egyetértését kinyilatkoztatni kész polgártárs ládájából a kérdőívet.
gitáros 2011.02.17. 16:58:13
@öcsi55:
Visszadobnám: tetszettek volna kétharmaddal választást nyerni... Merthogy nem tetszettek. De legalább jól hangzik.
Visszadobnám: tetszettek volna kétharmaddal választást nyerni... Merthogy nem tetszettek. De legalább jól hangzik.
öcsi55 2011.02.17. 17:01:29
@gitáros: mégis csak 2/3 mert lesz Alkotmány!
DSityu 2011.02.17. 17:05:33
Engem az érdekelne, hogy a visszaküldött lapokat hogyan dolgozzák fel. A hivatalos tájékoztató szerint a kormány saját apparátusán belül. FIDESZ droidokkal? Esetleg kiadják bérmunkába valami külső cégnek?
l.x. 2011.02.17. 17:15:54
@öcsi55: Lesz, te meg fizeted az árát - kapsz érte ájtatot meg idolt, meg lófaszt a seggedbe. Rómában picit több járt a plebsnek az ostobaságáért, ráadásul nekik nem jutott se Selmeczi, se Szijjártó.
Anarchy 2011.02.17. 17:20:28
Álmodj, királylány....
öcsi55 2011.02.17. 17:20:49
@l.x.: gondolkodásod káprázatos!
A szocik felkérhenek tanácsadónak.
A szocik felkérhenek tanácsadónak.
dugulaselharitas · http://www.dugulasharitas.hu 2011.02.17. 17:21:11
Lesz itt sok minden új és még szép is!
De kinek lesz szép?
De kinek lesz szép?
rakaz 2011.02.17. 17:24:46
A vissza küldött leveleket, egy FIDESZ-hez
közeli cég fogja feldolgozni. No persze
súlyos több száz milcsiért. Ezt pedig mi
mezitlábas magyarok fogjuk kifizetni.
Hát mit vártatok a NEMZET KORMÁNYÁTÓL???
közeli cég fogja feldolgozni. No persze
súlyos több száz milcsiért. Ezt pedig mi
mezitlábas magyarok fogjuk kifizetni.
Hát mit vártatok a NEMZET KORMÁNYÁTÓL???
ember67 2011.02.17. 17:25:02
Nem elfogult, realista vagyok.
Szerinted bevallanák, ha nekik nem megfelelő az eredmény?
Hisz még az EU-t is meghazudtolják a "győzelem" érdekében.
A kérdések pedig hülyeségek. A kérdésekkel feszegetett témák java nem az alkotmányba való. Magyarul nem értelmezhető ezen a kérdőíven.
Nekem is van véleményem ezekről a dolgokról, de ezek megválaszolása nem az alkotmány feladata.
Az alkotmány a nemzet értékrendjének szövegben rögzített fundamentuma. Érvényessége, időszerűsége megkérdőjelezhetetlen, napi politikáról a jellegéből adódóan nem szólhat.
Hogy kerül bele a szoc. juttatás adóztatása?
50 éve nem volt szoc juttatás, lehet hogy 30 év múlva nem lesz. Ilyen egy alkotmány?
Szerintem nem.
Én megtagadom a választ, mert csak arra jó, hogy félrevigye az emberek jóakaratát.
Szerinted bevallanák, ha nekik nem megfelelő az eredmény?
Hisz még az EU-t is meghazudtolják a "győzelem" érdekében.
A kérdések pedig hülyeségek. A kérdésekkel feszegetett témák java nem az alkotmányba való. Magyarul nem értelmezhető ezen a kérdőíven.
Nekem is van véleményem ezekről a dolgokról, de ezek megválaszolása nem az alkotmány feladata.
Az alkotmány a nemzet értékrendjének szövegben rögzített fundamentuma. Érvényessége, időszerűsége megkérdőjelezhetetlen, napi politikáról a jellegéből adódóan nem szólhat.
Hogy kerül bele a szoc. juttatás adóztatása?
50 éve nem volt szoc juttatás, lehet hogy 30 év múlva nem lesz. Ilyen egy alkotmány?
Szerintem nem.
Én megtagadom a választ, mert csak arra jó, hogy félrevigye az emberek jóakaratát.
Dzsok 2011.02.17. 17:26:35
A népszavazás lebonyolításának megvannak a szabályai, maga a szavazás, az eredmények összeszámolása egy demokratikus országban ellenőrzött és hiteles.
Engem ne kérdezzenek holmi papírfecniken rengeteg az oszág sorsát érintő dolgokról. Mert a levél formában visszajuttatott válaszokat szabadon meghamisíthatják, manipulálják. Maj ezután a kamueredményeket úgy lobogtatják mintha hiteles népszavazást tartottak volna.
Magyarország -> banánköztársaság.
Engem ne kérdezzenek holmi papírfecniken rengeteg az oszág sorsát érintő dolgokról. Mert a levél formában visszajuttatott válaszokat szabadon meghamisíthatják, manipulálják. Maj ezután a kamueredményeket úgy lobogtatják mintha hiteles népszavazást tartottak volna.
Magyarország -> banánköztársaság.
igényes 2011.02.17. 17:30:41
A kádári időszakban, ha jól emlékszem volt villanyoltással történő szavazás.
Le kell ültetni az embereket a TV elé és feltenni a kérdéseket. Az ELMŰ tudja mérni!
Ezt egyébként Orbántól vártam volna!
Le kell ültetni az embereket a TV elé és feltenni a kérdéseket. Az ELMŰ tudja mérni!
Ezt egyébként Orbántól vártam volna!
ember67 2011.02.17. 17:32:25
@öcsi55:
Visszafordítom a felvetésed: Te akkor vállalod, hogy ha más nyer ugyanebben az országban 2/3-al, akkor befogod a szád, kussolsz és helyeslően megadod magad azzal, hogy "jogosan szarnak a fejemre, mert győztek?" Helyeselsz, ha letiltják a Hír TV-t, sittre küldik Orbánt, Kósát, minden megkezdett beruházást "torzóba törve" félbehagynak?
Helyeselni fogsz, mikor minden általad tisztelt államigazgatási szakembert gondolkodás és mérlegelés nélkül kirúgnak? Kétlem, csak elfelejted, hogy a kormányok mennek, a nép marad. A belpolitika nem harc, hanem együttműködés, különben valakit óhatatlanul bántani fogsz. Egy másik, szintén hazáját szerető MAGYART!
Visszafordítom a felvetésed: Te akkor vállalod, hogy ha más nyer ugyanebben az országban 2/3-al, akkor befogod a szád, kussolsz és helyeslően megadod magad azzal, hogy "jogosan szarnak a fejemre, mert győztek?" Helyeselsz, ha letiltják a Hír TV-t, sittre küldik Orbánt, Kósát, minden megkezdett beruházást "torzóba törve" félbehagynak?
Helyeselni fogsz, mikor minden általad tisztelt államigazgatási szakembert gondolkodás és mérlegelés nélkül kirúgnak? Kétlem, csak elfelejted, hogy a kormányok mennek, a nép marad. A belpolitika nem harc, hanem együttműködés, különben valakit óhatatlanul bántani fogsz. Egy másik, szintén hazáját szerető MAGYART!
ember67 2011.02.17. 17:34:37
@igényes:
Elfelejtetted, hogy a "központi" TV-n kívül minden más adót addig letiltanak!!!!!, mert a paraszt még véletlenül eltévelyedik!
Elfelejtetted, hogy a "központi" TV-n kívül minden más adót addig letiltanak!!!!!, mert a paraszt még véletlenül eltévelyedik!
öcsi55 2011.02.17. 17:38:41
@ember67: akit most sittre küldenek az nagyon megérdemli!Remélem egyre többet.
regress 2011.02.17. 17:41:35
kövér szilárd hosszú idő után megint munkához jutott,a posta meg elég feledékeny...
AkarkiJ 2011.02.17. 17:41:51
"Szóval, lenne olyan tökös a Fidesz, hogy azt mondják, ha nincs négymillió visszaküldött levél, abbahagyják az egész alkotmányozást?"
Dehogy hagynák - ez egész showműsor azért kell, hogy az alkotmányba beletehessék a felülről korlátozott államadósság részt... ennyi az egész cirkusz lényege, istenestül, buziesküvőstül, gyerekszavazatostúl
Dehogy hagynák - ez egész showműsor azért kell, hogy az alkotmányba beletehessék a felülről korlátozott államadósság részt... ennyi az egész cirkusz lényege, istenestül, buziesküvőstül, gyerekszavazatostúl
Ppix 2011.02.17. 17:43:17
Minden piackutató vagy DM-es tudja, hogy egy jól sikerült levélkampánynak ha pár % a sikerességi rátája, akkor már örülünk.
Egy ilyen orbitális faszságot egy ezrelék sem fog visszaküldeni, csak pénzpocsékolás.
Aztán majd kiál valamelyik S betűs hivatásos hazudozós és közlik, hogy félmillióan visszaküldték a kérdőívet és a nép pont azt akarja, amit ők gondoltak.
Egy ilyen orbitális faszságot egy ezrelék sem fog visszaküldeni, csak pénzpocsékolás.
Aztán majd kiál valamelyik S betűs hivatásos hazudozós és közlik, hogy félmillióan visszaküldték a kérdőívet és a nép pont azt akarja, amit ők gondoltak.
levvente 2011.02.17. 17:44:33
A cikkben felvázolt logika igen megmosolyogtató.
A fő probléma vele az, amit már említettek előttem is: az országgyűlési választások eredményéből fakadó joghatások (pl. kormányváltás) sem annulálhatóak a részvételre hivatkozva.
De azért haladunk.
A régi alkotmányt foggal-körömmel védő "demokraták" eddig ugyanis népszavazást követeltek az új alaptörvény ügyében,
és cseppet sem zavarta őket az az apró körülmény, hogy az alkotmányt érintő kérdésekkel kapcsolatban pont az az alkotmány tiltja a népszavazást, amelyet állitólag nagyon tisztelnek, és most épp "megvédik".
Haladunk, most már öngólok helyett csak szimpla butaságokkal operálnak, jó példa erre ez a poszt.
Arról nem írnak, hogy több mint 20 éves az az alkotmányban rögzített szabály, amely a kétharmados többséget alkotmánymódosító jogkörrel jutalmazza, és mivel ez egy közismert szabály, talán épp azért kapott ez a kormány kétharmadot, hogy ezt megtegye.
Kedves "demokraták"... Mi lenne, ha már nemzeti hagyományainkat nem is, legalább a törvényeinket tisztelnétek....? Például az alaptörvényt.
Lehet hogy a végén tényleg demokraták lesztek?
A fő probléma vele az, amit már említettek előttem is: az országgyűlési választások eredményéből fakadó joghatások (pl. kormányváltás) sem annulálhatóak a részvételre hivatkozva.
De azért haladunk.
A régi alkotmányt foggal-körömmel védő "demokraták" eddig ugyanis népszavazást követeltek az új alaptörvény ügyében,
és cseppet sem zavarta őket az az apró körülmény, hogy az alkotmányt érintő kérdésekkel kapcsolatban pont az az alkotmány tiltja a népszavazást, amelyet állitólag nagyon tisztelnek, és most épp "megvédik".
Haladunk, most már öngólok helyett csak szimpla butaságokkal operálnak, jó példa erre ez a poszt.
Arról nem írnak, hogy több mint 20 éves az az alkotmányban rögzített szabály, amely a kétharmados többséget alkotmánymódosító jogkörrel jutalmazza, és mivel ez egy közismert szabály, talán épp azért kapott ez a kormány kétharmadot, hogy ezt megtegye.
Kedves "demokraták"... Mi lenne, ha már nemzeti hagyományainkat nem is, legalább a törvényeinket tisztelnétek....? Például az alaptörvényt.
Lehet hogy a végén tényleg demokraták lesztek?
Бабаяга 2011.02.17. 17:44:50
Komolyan úgy gondoljátok, hogy a győzikesón, megagigaxfaktoron, vv-n szocializálódott népeknek halvány fogalmuk van az alaptörvények természetéről? Ha a kormány rájuk számít, akkor nem levelezni kellene, hanem emelt díjas sms küldésre biztatni a válaszolni szándékozókat, és valami csecse ajándékkal kecsegtetni a szavazókat.
lütty 2011.02.17. 17:46:53
hú de szar ez a blog...fideszbérenckém!
ki az a barom, aki elhiszi, hogy a "nép akarata" szerint készül az alkotmány?! Ejnye már, ne legyünk ekkora állatok...csak az tetteti, hogy elhiszi ezt az oltári hazugságot, aki fideszbérenc.
Gondoljátok, hogy orbán vezér majd feldolgoztatja az összes választ és az alapján elmélázik?!
pusztuljon a fidesz, vesszen orbán!
ki az a barom, aki elhiszi, hogy a "nép akarata" szerint készül az alkotmány?! Ejnye már, ne legyünk ekkora állatok...csak az tetteti, hogy elhiszi ezt az oltári hazugságot, aki fideszbérenc.
Gondoljátok, hogy orbán vezér majd feldolgoztatja az összes választ és az alapján elmélázik?!
pusztuljon a fidesz, vesszen orbán!
l.x. 2011.02.17. 17:52:02
@öcsi55: "A szocik felkérhenek tanácsadónak."
Tojok a szocik fejére, ahogy tojtam is mindig.
Illetve ma már annyit a javukra tudok írni, hogy az ő kisputyinjuk fasorban nincs demokrácia(mellőzés) tekintetében Orbánhoz képest. Ez az elmúlt 8 hónap nagy tanulsága.
Szóval ha már tanácsadó, akkor inkább a Fideszé lehetnék azzal, hogy el nem kötelezett szavazóként azt mondom, ebben a formájukban bekaphatják - de tudom, a Fidesz azt úgyis jobban tudja, még szőkén, bongyorítva is...
Tojok a szocik fejére, ahogy tojtam is mindig.
Illetve ma már annyit a javukra tudok írni, hogy az ő kisputyinjuk fasorban nincs demokrácia(mellőzés) tekintetében Orbánhoz képest. Ez az elmúlt 8 hónap nagy tanulsága.
Szóval ha már tanácsadó, akkor inkább a Fideszé lehetnék azzal, hogy el nem kötelezett szavazóként azt mondom, ebben a formájukban bekaphatják - de tudom, a Fidesz azt úgyis jobban tudja, még szőkén, bongyorítva is...
l.x. 2011.02.17. 17:55:44
@Dzsok: "A népszavazás lebonyolításának megvannak a szabályai, maga a szavazás, az eredmények összeszámolása egy demokratikus országban ellenőrzött és hiteles."
Tkp. kérhetnék, hogy az egyes pontokra mindenki szavazzon kézfelemeléssel, és mindenki megszámolja a szomszédnál felemelt mancsokat, és jelenti, csak egyrészt nem akarnak örömöt okozno a Jobbik táborának a karlendítésre buzdítással, másrészt a mindenkori nyomdász haveroknak mindenkor meg kell élni a mindenkori kormányból.
Tkp. kérhetnék, hogy az egyes pontokra mindenki szavazzon kézfelemeléssel, és mindenki megszámolja a szomszédnál felemelt mancsokat, és jelenti, csak egyrészt nem akarnak örömöt okozno a Jobbik táborának a karlendítésre buzdítással, másrészt a mindenkori nyomdász haveroknak mindenkor meg kell élni a mindenkori kormányból.
levvente 2011.02.17. 17:58:18
@AkarkiJ: Formailag az, hogy a szovjet Sztálini alkotmány mintájára készült diktatórikus körülmények között, és hiába írunk át benne minden betűt, 1949. évi XX. törvénynek hívjuk még mindig.
Tartalmilag pedig az, hogy nagyon sok kis apró szabály szorul benne változtatásra, de ha jól emlékszem én az előző hozzászólásomban nem a "mindenáron megváltoztatás" mellett érveltem, csak felhívtam a figyelmet arra, hogy a jelenlegi közjogi keretek között DEMOKRATIKUS, és alaptörvényben meghatározott joga a kormánynak változtatni.
Ugyanis a változást ellenzők elsősorban a népszuverenitás elvére hivatkozva tiltakoznak, és elfelejtik hogy a népszuverenitás elve 2010 áprilisában érvényesült, és az ott elért eredmény birtokábanminden közjogi változtatás JOGSZERŰ és DEMKRATIKUS.
Tartalmilag pedig az, hogy nagyon sok kis apró szabály szorul benne változtatásra, de ha jól emlékszem én az előző hozzászólásomban nem a "mindenáron megváltoztatás" mellett érveltem, csak felhívtam a figyelmet arra, hogy a jelenlegi közjogi keretek között DEMOKRATIKUS, és alaptörvényben meghatározott joga a kormánynak változtatni.
Ugyanis a változást ellenzők elsősorban a népszuverenitás elvére hivatkozva tiltakoznak, és elfelejtik hogy a népszuverenitás elve 2010 áprilisában érvényesült, és az ott elért eredmény birtokábanminden közjogi változtatás JOGSZERŰ és DEMKRATIKUS.
levvente 2011.02.17. 18:06:25
@lütty: Ha hiszed ha nem, az alkotmány a nép akaratából készül. Csak nem olyan primitív és kisstílű ennek a folyamatnak a logikája mint ahogy hiszed.
A nép akarata az országgyűlési választások során érvényesül, és eme szerv tud adott esetben alkotmányozni.
Nem az a népakarat, amikor minden bekezdésre rákérdezünk külön-külön, ugyanis az emberek szavazáskor ennek a munkának az elvégzésére is felhatalmazást adnak, sőt, joggal kérdezhetik hogy miért zaklatjuk őket olyan közjogi részletekkel amikhez nem is értenek, és talán elvárják egy képviseleti demokráciában a szavazatukért cserébe, hogy ebben a kérdésben is képviseljék őket.
A nép akarata az országgyűlési választások során érvényesül, és eme szerv tud adott esetben alkotmányozni.
Nem az a népakarat, amikor minden bekezdésre rákérdezünk külön-külön, ugyanis az emberek szavazáskor ennek a munkának az elvégzésére is felhatalmazást adnak, sőt, joggal kérdezhetik hogy miért zaklatjuk őket olyan közjogi részletekkel amikhez nem is értenek, és talán elvárják egy képviseleti demokráciában a szavazatukért cserébe, hogy ebben a kérdésben is képviseljék őket.
igényes 2011.02.17. 18:10:42
8 000 000 levél postázása nem kis pénz.
Indítása:
Boríték 4 Ft = 32 000 000Ft
Papír nyomtatottan 4Ft = 32 000 000Ft
Postaköltség 100Ft = 800 000 000Ft
Munkaköltség a borítékolás illetően 4Ft = 32 000 000Ft
896 000 000Ft, amit kivesz Orbán a közös pénzünkből, és elküldi nekünk!
Érkeztetése:
Állampolgárnak nem jár semmi kedvezmény, tehát amennyiben visszaküldjük akkor majdnem hasonló lesz az összeg, mert hiába címzett válaszboríték, netán, ha lesz, a postaköltség 100Ft x 8 000 000, na és a cipőnk amortizálódása, stb.
Tehát megint majdnem 1 milliárd az orbáni meggondolatlan projekt (Schmitt ezeket az idegen szavakat nem szereti, tudom)
Na de rossz esetben a polgárnak is kapkodni kell, időben adja postára a levelet, eléggé fontos az ügy, tehát érdemes lenne tértivevénnyel, na de akkor már levelenként 500Ft a tarifa. Itt elszabadulna a pokol, mert Magyarország leghatékonyabb cége lenne a Posta. Nem kevesebb, mint 4 milliárdot kaszálna az állampolgárokon.
Káosz lenne az országban.
A Magyar posta 800 000 embert képes fogadni naponta.
3 000 000 helyet képesek kiszolgálni.
Nos beérkezik a 8 000 000 válasz, sajnos a kormány impotens a beérkezett levelekre, amit még nem küldtek ki szükséges létrehozni közbeszerzést hírdetve egy feldolgozói létszámot, majd betanítani az új munkaerőt, biztosítva nekik eszközt (2000 lap top minimum. Értéke: 2000 x 100 000Ft = 200 millió, majd a bérük legyen 200 millió.
Persze kell 2000 dolgozónak 2 négyzetméter munkahely x 2000fő x 2négyzetméter= 4000nmX10euro = 40 ezer euro = 12 millió
Kell nekik fizetés, + szerződés = 40 millió.
El kell szállítani a hulladékot!
Ja, és kb augusztusig sem végzik el a feladatukat. Főleg, ha 03.15-én eredményt hírdet az Orbán.
Indítása:
Boríték 4 Ft = 32 000 000Ft
Papír nyomtatottan 4Ft = 32 000 000Ft
Postaköltség 100Ft = 800 000 000Ft
Munkaköltség a borítékolás illetően 4Ft = 32 000 000Ft
896 000 000Ft, amit kivesz Orbán a közös pénzünkből, és elküldi nekünk!
Érkeztetése:
Állampolgárnak nem jár semmi kedvezmény, tehát amennyiben visszaküldjük akkor majdnem hasonló lesz az összeg, mert hiába címzett válaszboríték, netán, ha lesz, a postaköltség 100Ft x 8 000 000, na és a cipőnk amortizálódása, stb.
Tehát megint majdnem 1 milliárd az orbáni meggondolatlan projekt (Schmitt ezeket az idegen szavakat nem szereti, tudom)
Na de rossz esetben a polgárnak is kapkodni kell, időben adja postára a levelet, eléggé fontos az ügy, tehát érdemes lenne tértivevénnyel, na de akkor már levelenként 500Ft a tarifa. Itt elszabadulna a pokol, mert Magyarország leghatékonyabb cége lenne a Posta. Nem kevesebb, mint 4 milliárdot kaszálna az állampolgárokon.
Káosz lenne az országban.
A Magyar posta 800 000 embert képes fogadni naponta.
3 000 000 helyet képesek kiszolgálni.
Nos beérkezik a 8 000 000 válasz, sajnos a kormány impotens a beérkezett levelekre, amit még nem küldtek ki szükséges létrehozni közbeszerzést hírdetve egy feldolgozói létszámot, majd betanítani az új munkaerőt, biztosítva nekik eszközt (2000 lap top minimum. Értéke: 2000 x 100 000Ft = 200 millió, majd a bérük legyen 200 millió.
Persze kell 2000 dolgozónak 2 négyzetméter munkahely x 2000fő x 2négyzetméter= 4000nmX10euro = 40 ezer euro = 12 millió
Kell nekik fizetés, + szerződés = 40 millió.
El kell szállítani a hulladékot!
Ja, és kb augusztusig sem végzik el a feladatukat. Főleg, ha 03.15-én eredményt hírdet az Orbán.
nemecsek ernő áruló 2011.02.17. 18:12:51
E-mail cím van? Ha már egy modern, FIATAL DEMOKRATA csapat kérdi a véleményem...
nemecsek ernő áruló 2011.02.17. 18:17:57
@ámbátor: Vagy 15! Hiszen az összmagyarság közfelkiálltással szavazza meg az új alkotmányt! ;)
rakaz 2011.02.17. 18:23:03
Drága FIDESZNYIKOK, szerintetek a
2 659 974.szavazat a választó polgárok
hány százaléka??? Tessék számolni és
lehetőleg gondolkodni!!! Lehet hogy ez
rettenetesen nagy kivánság???
2 659 974.szavazat a választó polgárok
hány százaléka??? Tessék számolni és
lehetőleg gondolkodni!!! Lehet hogy ez
rettenetesen nagy kivánság???
levvente 2011.02.17. 18:23:48
@igényes: Ha nincs kérdőívezés, akkor azért lenne "diktátor" a miniszterelnök (pedig semmi sem kötelezné erre a lépésre).
Ha van kérdőívezés, akkor pedig "elveszi tőlünk a ZZorbán" (aki amúgy így is diktátor marad....)
Na ez az a logika, amit meguntak az emberek, és még egy ilyen széthúzó fajta is mint a magyar EGY IRÁNYBA ikszelt.
És ez nem baj.
Ha van kérdőívezés, akkor pedig "elveszi tőlünk a ZZorbán" (aki amúgy így is diktátor marad....)
Na ez az a logika, amit meguntak az emberek, és még egy ilyen széthúzó fajta is mint a magyar EGY IRÁNYBA ikszelt.
És ez nem baj.
gorcsev54 2011.02.17. 18:27:52
@öcsi55: Majd arra leszek kíváncsi négy év múlva hányat küldenek mások sittre.
(Eddig még senkit sem küldtek,pl.Hagyó még a szoci kormány alatt került be,ha jól emlékszem ennyit nagy elszámoltatásról, meg aztán majd amikor rázósabb emberkékhez próbálnak nyúlni akkor borul a Fidesz bili is amitől ugyanúgy rettegnek mint a tolvaj elődjeik.)
(Eddig még senkit sem küldtek,pl.Hagyó még a szoci kormány alatt került be,ha jól emlékszem ennyit nagy elszámoltatásról, meg aztán majd amikor rázósabb emberkékhez próbálnak nyúlni akkor borul a Fidesz bili is amitől ugyanúgy rettegnek mint a tolvaj elődjeik.)
levvente 2011.02.17. 18:29:42
@rakaz: az általad említett szavazatszámot nem az elméleti 8 millióhoz kell mérni, hanem a választás napján szavazóurnához járult választópolgárok számához.
Mint ahogy a valóságban is történik.
Ócska és piti dolog egyébként mindig az "emberekre" hivatkozni, főleg úgy, hogy a legutóbbi döntésüket nem vagyunk hajlandók tudomásul venni.
Mint ahogy a valóságban is történik.
Ócska és piti dolog egyébként mindig az "emberekre" hivatkozni, főleg úgy, hogy a legutóbbi döntésüket nem vagyunk hajlandók tudomásul venni.
gorcsev54 2011.02.17. 18:30:02
@levvente: Én tisztelem a törvényt de abban egyáltalán nem vagyok biztos,hogy azért kaptak 2/3 felhatalmazást,sokkal inkább másért.
levvente 2011.02.17. 18:42:25
@gorcsev54: Ebben igazad van, nem egyértelmű, hogy az alkotmány megváltoztatásáért szavaztak ennyien oda.
De minden szavazó előre tudhatta, hogy ilyen eredmény esetén akkor is alkotmányozhat a győztes, ha speciel Ő nem ezért szavazott oda.
A szocik meg a lehet más az szdsz pont ezért visitottak a két forduló között: hogy MINDENKI tisztában legyen a Fidesz-kétharmad lehetséges következményeivel.
És mindenki tisztában is volt vele, legalábbis erre utal a végeredmény.
Az is egyértelmű, hogy a magyar közjogi rendszer szellemében akkor is jogszerű és demokratikus az alkotmányozás, ha nem minden szavazó erősíti meg ebbéli szándékát utólag is.
De minden szavazó előre tudhatta, hogy ilyen eredmény esetén akkor is alkotmányozhat a győztes, ha speciel Ő nem ezért szavazott oda.
A szocik meg a lehet más az szdsz pont ezért visitottak a két forduló között: hogy MINDENKI tisztában legyen a Fidesz-kétharmad lehetséges következményeivel.
És mindenki tisztában is volt vele, legalábbis erre utal a végeredmény.
Az is egyértelmű, hogy a magyar közjogi rendszer szellemében akkor is jogszerű és demokratikus az alkotmányozás, ha nem minden szavazó erősíti meg ebbéli szándékát utólag is.
David Bowman 2011.02.17. 18:43:57
Egerésznél a pont. Ha ennyit sem ér meg, akkor ne pazaroljuk a pénzt.
Alamio 2011.02.17. 18:51:09
@igényes: Hála Istennek az MSZP-től meg tudjuk, hogy egy népszavazás viszont 5 milliárd (volt 2 éve). Ilyen értelemben ez takarékos :-)
2011.02.17. 19:00:03
csak a mihez tartás végett: az amerikai alkotmány 1787 szep 17én született, és 7 cikkelyből áll. Azóta 27szer egészítették ki, legutoljára 1992-ben. Az első tíz kiegészítés együttesen a jogok törvénye, és 1791ben született. Vagyis a maradék 17 kiegészítés uszkve 201 évre osztódott el.
sztem simán tudnánk még használni a mostani alkotmányt pár évig, és akkor lenne ideje a THáznak fontosabb dolgokkal foglalkozni.
az alkotmánynak pont az a lényege, hogy nem írunk minden választás után újat, mert ez a társadalmi szerződés az országban uralkodó stabil és kiszámítható rend alapja. és lehetőleg tényleg csak a legalapvetőbb dolgok legyenek benne, ne minden piszlicsáré. és ha már itt tartunk, jogkövető állampolgár legyen a talpán, aki akár csak az adótörvények változását naprakészen követni tudja, a többiről nem is beszélve. Volt olyan nap tavaly év vége felé, amikor már annak is örülni tudtam, h aznap legalább az alkotmány nem módosult.
még annyit, hogy az 1992es kieg az amerikai alkotmányban a következő:
A szenátorok és képviselők fizetését szabályozó törvények csak a következő választási ciklus után léphetnek életbe.
nem hinném, hogy szolgaian másolni kellene a "hanyatló nyugatot", de best practice alapon sztem nem szégyen a több gyakorlattal rendelkező demokráciáktól tanulni. Értem én, hogy még éppen hogy csak átlépte a felnőttkor küszöbét ez a dolog itt nálunk, de szeretném, ha a gyerekeim már egy szabad demokráciában nőhetnének fel. ahol nem nézik őket hülyének a politikusok (párt állástól függetlenül).
I have a dream...
sztem simán tudnánk még használni a mostani alkotmányt pár évig, és akkor lenne ideje a THáznak fontosabb dolgokkal foglalkozni.
az alkotmánynak pont az a lényege, hogy nem írunk minden választás után újat, mert ez a társadalmi szerződés az országban uralkodó stabil és kiszámítható rend alapja. és lehetőleg tényleg csak a legalapvetőbb dolgok legyenek benne, ne minden piszlicsáré. és ha már itt tartunk, jogkövető állampolgár legyen a talpán, aki akár csak az adótörvények változását naprakészen követni tudja, a többiről nem is beszélve. Volt olyan nap tavaly év vége felé, amikor már annak is örülni tudtam, h aznap legalább az alkotmány nem módosult.
még annyit, hogy az 1992es kieg az amerikai alkotmányban a következő:
A szenátorok és képviselők fizetését szabályozó törvények csak a következő választási ciklus után léphetnek életbe.
nem hinném, hogy szolgaian másolni kellene a "hanyatló nyugatot", de best practice alapon sztem nem szégyen a több gyakorlattal rendelkező demokráciáktól tanulni. Értem én, hogy még éppen hogy csak átlépte a felnőttkor küszöbét ez a dolog itt nálunk, de szeretném, ha a gyerekeim már egy szabad demokráciában nőhetnének fel. ahol nem nézik őket hülyének a politikusok (párt állástól függetlenül).
I have a dream...
öcsi55 2011.02.17. 19:10:15
@gorcsev54: rosszul emlékszel,Hagyót a kormány eskütétele után vitték be megérdemelt helyére!
öcsi55 2011.02.17. 19:17:19
@rakaz: te a 2/3 nehezen viseled el.
Aki nem megy szavazni, az part vonalon kivül marad.Nehéz ezt megérteni.
Aki nem megy szavazni, az part vonalon kivül marad.Nehéz ezt megérteni.
öcsi55 2011.02.17. 19:28:48
@gorcsev54: arra gondolsz,hogy négy év múlva a bíróság végez a szoc-lib csibészekkel, szerintem igen.
A következő Orbán kormány, jó indulatból
csomagokat küld a sittre.
Nyugodalmas éjszakát kívánok!
A következő Orbán kormány, jó indulatból
csomagokat küld a sittre.
Nyugodalmas éjszakát kívánok!
aeidennis 2011.02.17. 20:03:15
@SünBalázs: Volt nekünk egy 1000 év alatt szervesen fejlődött alkotmányunk, amit az elvtársak 1946-1949 között sutty kidobtak a szemétbe. Valamely csoda folytán 1000 és 1949 között csak az izgága baloldaliaknak jutott eszükbe új alkotmányt "írni". 1949-ben aztán sikerült is. Ha ők kidobhattak egy ilyen szerves fejlődésen átesett alkotmányt, akkor más is kidobhatja ezt a mostani tákolmányt, amit olyan emberek dolgoztak ki, akiket senki nem kért meg erre 1989-ben. Akkor hol voltak a tiltakozók?...
hüjepisti 2011.02.17. 20:09:16
@igényes: Ha már ilyen precíz voltál, számold ki azt is légyszi, hogy 4 millió visszaérkezett válasz, aminek darabja min 2 perc foglalkozást igényel, mennyi időt vesz igénybe! Megdöbbentő szám, és még nincs értékelve, csak kézbevesz, kinyit, átfut, elhelyez(kuka)
dugulaselharitas · http://www.dugulasharitas.hu 2011.02.17. 20:22:41
Aki nem megy szavazni az úgy látja, hogy nincs kire!
2011.02.17. 20:46:13
@aeidennis: csak azt mondom, hogy
1. nem ez lenne most a legfontosabb dolgunk
2. aki aszerint változtatja a mostani alkotmányt, h bal vagy jobb lábbal kelt fel aznap reggel, az semmivel sem fog jobban tisztelni egy olyat, amit ő maga tákolt össze 2 büfi között
1. nem ez lenne most a legfontosabb dolgunk
2. aki aszerint változtatja a mostani alkotmányt, h bal vagy jobb lábbal kelt fel aznap reggel, az semmivel sem fog jobban tisztelni egy olyat, amit ő maga tákolt össze 2 büfi között
aeidennis 2011.02.17. 21:11:29
@SünBalázs: a nagy probléma az, hogy a népet annak idején elfelejtették megkérdezni, hogy szeretne-e népképviseleti rendszerben élni. Eldöntötték a lánglelkű nagyokos baloldaliak, hogy mostantól az önök nevében bevezetjük a demokratikus köztársaságot, amiről persze az önöket NEM kérdezzük meg. Ez a magyar demokratikus hagyomány, melybe a jelenlegi alkotmányozási szándék tökéletesen illeszkedik.
AkarkiJ 2011.02.17. 21:36:03
@levvente:
"Formailag az, hogy a szovjet Sztálini alkotmány mintájára készült diktatórikus körülmények között, és hiába írunk át benne minden betűt, 1949. évi XX. törvénynek hívjuk még mindig. "
Akkor elég lenne átírni a címét, meg a néhány kis szabályt megváltoztatni. Mert ezt ennyi idő alatt, amennyi a visszaérkező levelek és az új alkotmány elfogadása között van, meg lehet tenni. De amit most sugallnak, hogy egy teljesen újat készít orbán, ilyen rövid idő alatt, az nem sejtet túl sok jót.
Bár, az én véleményem még mindig az, hogy pusztán a felülről korlátos államadósságot akarja beletenni pluszba, ehhez kell ez az egész cécó.
"Formailag az, hogy a szovjet Sztálini alkotmány mintájára készült diktatórikus körülmények között, és hiába írunk át benne minden betűt, 1949. évi XX. törvénynek hívjuk még mindig. "
Akkor elég lenne átírni a címét, meg a néhány kis szabályt megváltoztatni. Mert ezt ennyi idő alatt, amennyi a visszaérkező levelek és az új alkotmány elfogadása között van, meg lehet tenni. De amit most sugallnak, hogy egy teljesen újat készít orbán, ilyen rövid idő alatt, az nem sejtet túl sok jót.
Bár, az én véleményem még mindig az, hogy pusztán a felülről korlátos államadósságot akarja beletenni pluszba, ehhez kell ez az egész cécó.
l.x. 2011.02.17. 22:40:49
@levvente: "Na ez az a logika, amit meguntak az emberek, és még egy ilyen széthúzó fajta is mint a magyar..."
egyre inkább beleszarik a közéltbe, és 2/3 arányban EL SE MEGY választani. Na ez az igazán súlyos 2/3, amire oda kéne figyelni, az ui. nem "MSzP-összafonódású", de Orbántól se venne használt autót... hát még Alkotmányt...
egyre inkább beleszarik a közéltbe, és 2/3 arányban EL SE MEGY választani. Na ez az igazán súlyos 2/3, amire oda kéne figyelni, az ui. nem "MSzP-összafonódású", de Orbántól se venne használt autót... hát még Alkotmányt...
l.x. 2011.02.17. 22:47:21
@aeidennis: "Volt nekünk egy 1000 év alatt szervesen fejlődött alkotmányunk, amit az elvtársak 1946-1949 között sutty kidobtak a szemétbe."
Ha egy alkotmány 1000 évnyi fejlődés alatt odáig jut el, hogy a társadalom tekintetesekre, méltóságosokra, kegyelmesekre és futottakmégekre oszlik, akkor az az alkotmány a szemétre való.
Más kérdés, hogy esetleg az is odavaló lesz, aki szemétre dobja, de nem a hulladékmentesítésért.
Ha egy alkotmány 1000 évnyi fejlődés alatt odáig jut el, hogy a társadalom tekintetesekre, méltóságosokra, kegyelmesekre és futottakmégekre oszlik, akkor az az alkotmány a szemétre való.
Más kérdés, hogy esetleg az is odavaló lesz, aki szemétre dobja, de nem a hulladékmentesítésért.
l.x. 2011.02.17. 22:51:31
@levvente: "Ugyanis a változást ellenzők elsősorban a népszuverenitás elvére hivatkozva tiltakoznak, és elfelejtik hogy a népszuverenitás elve 2010 áprilisában érvényesült, és az ott elért eredmény birtokábanminden közjogi változtatás JOGSZERŰ és DEMKRATIKUS."
Mármint formailag. Tkp. bolseviknak lenni is korrekt FORMAILAG.
Kunczét a pártjával együtt megvetettem, de a "jogi gengszterizmus" kifejezéssel jól írta le a Fidesz lényegét - sajnos.
Mármint formailag. Tkp. bolseviknak lenni is korrekt FORMAILAG.
Kunczét a pártjával együtt megvetettem, de a "jogi gengszterizmus" kifejezéssel jól írta le a Fidesz lényegét - sajnos.
aeidennis 2011.02.18. 08:44:39
@l.x.: csendben megjegyzem, hogy a szemétredobott alkotmányban az 1848-49-es társdadalmi változásokat is becikkelyezték.
Az alkotmányról pedig lehetne népszavazást tartani, amin csak azok vehetnének részt, akik elolvasták. (bár tesztet is iratnék, hogy ne csak úgy átfussa az egyszerű csalafinta polgár)
Az alkotmányról pedig lehetne népszavazást tartani, amin csak azok vehetnének részt, akik elolvasták. (bár tesztet is iratnék, hogy ne csak úgy átfussa az egyszerű csalafinta polgár)
l.x. 2011.02.18. 12:16:27
@aeidennis: Ez így korrekt volna, feltéve, hogy a parlamentben is csak az szavazhat róla, aki elolvasta.
Ki is lehetne terjeszteni: nyugdíjügyet is csak az eee... igazgathat, aki vizsgázott a témából, államháztartással kapcsolatban csak az nyilatkozhat kamera előtt, akinek van a közgazdaságban szakmai vesztenivalója, illetve hitelkérdésekben csak az szólalhat meg, akinek van hitele...
Ki is lehetne terjeszteni: nyugdíjügyet is csak az eee... igazgathat, aki vizsgázott a témából, államháztartással kapcsolatban csak az nyilatkozhat kamera előtt, akinek van a közgazdaságban szakmai vesztenivalója, illetve hitelkérdésekben csak az szólalhat meg, akinek van hitele...
gorcsev54 2011.02.18. 18:27:54
@öcsi55: Köszönöm a jó éjszakát, azt azért még megvárom , hogy ki kinek fog csomagot küldeni.Szerintem senki senkinek,holló a hollónak nem vájja ki a szemét,Orbán valószínűleg nem lesz négy év múlva miniszterelnök,de nem azért mert a szocik önnek.
alexander77 · http://www.lefolyo.hu 2011.03.20. 14:48:39
fura dolgok ezek...
amiről szó van