@nagymagyarmagyar:
Gyönyörű szónoklat! Na így gondolkodik egy agymosott magyarnemzetrémhírtvlánchídrádión felnőtt díszpédánya a jövő emberének. Ilyen az akibő a kedves vezető igen sokat szeretne látni és már van is belőle jónéhány!
"Jó" látni, hogy a szígyártó nem böfögi a baromságait hiába!

@Krujs:

"Nekem nyilván fő Budapest, mert ott élek, de ha másról akarsz diskurálni felőlem lehet."

Igazad van.

De nem érdemes. Van közöttünk egy nagy különbség, hogy én nem hiszek már a 2 homokozóban játszadozó Fidesz/MSZP galerinek. És úgy érzem szégyen, hogy a nép újra megszavaz egy Orbán szerű hatalommániás idegbeteget. Ha ugyan ez a nép visszahívja Gyurcsányt, akkor csomagolok.

Azért jól esne ha szólnál néhány szót a 98-02-es időszakról!

Segítek: A GYES összege 4 évig nem nőtt 1 FT-al sem. Nem vezették be a 13. nyugdíjat. Valamiért Orbán akkor még tudta, hogy az ország nem engedhet meg magának ilyeneket.

@dekol84:

Nagymagyar nickel szerintem a post író pezsdíti fel a fórumot. Ekkora sötét nem lehet senki.

Tanulságos! Mennyire másként látja ez a fallosz gyűjtemény fityisz "kormány" a dolgokat most amikor hatalmon vannak!

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=131465

@Krujs:

Én is boldogabb voltam, mert akkor még nem voltak fehér hajszálaim, többet mehettem el a haverokkal kocsmázni stb. =;-)

De mit miért írtam? Miért emlegettem, hogy és tudok néhány példát, ami miatt nem vagyok nyugodt, ha Orbán-Pintéreket látok megint nyeregben?

@Krujs:
"és megteheti egy x-el is"

- HA lesz hova ikszelni!

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

na az ilyesmitől kímélj. Gondolkodj, aztán írj.

@dekol84:

Most is biztos összehívják a költségvetési bizottságot. =;-)
Megtárgyalni a leminősítést. Most is biztos kiderül, hogy a kormány nem ura a helyzetnek.
Illetve mára már ez is csak a gazdasági szabadságharc része, vívmánya, hogy a mocskos imperialista karvajtőke mindenre képes a pannon-tigris elpusztításáért.

Már várom a "Fől fől ti rabjai a földnek..."

Ugyanis jelenleg az oroszok nem mocskos komcsi ellenségek, hanem követendő példák, akikkel a viszont szorosabbra kell húzni. Csak Orbán azt hiszi Putyin hülye és feledékeny, mint a magyar. Az oroszok tudják, hogy Orbánunk és pártja nem rég még az orosz-ellenességre építette a létét.

az a baj hogy ez az egész nívótlan benne a trágár fröcsögések! nem lehetne ezt valahogy kulturáltabban? Persze nem mert a gyűlöletbeszéd az egész!!

@tcom: ja értelek.

Hát, 3 kölyökkel igazi fellendülés volt a Bokros csomag után egy családpárti kormány.

de hogy volt hova előre tekinteni, az biztos, az utóbbi 8 évben meg jobb sorsúaknak még csak csak, de az a kisebbik %.

MSZP-nek nem lenne most helye a parlamentben, egyáltalán.

és mielőtt jön a antidemokratikus kör, erkölcsi szempontból rétettem.

@Krujs:
Egy alkotmánymódosítás (2/3), és másnap csak olyan pártok indulhatnak a választáson, akiknek a vezetőjét Orbán Viktornak hívják.

Egy feljelentés és vizsgálat (Legfőbb ügyész: Polt Péter), majd egy elmarasztalás. Ítélet: közügyektől eltiltva 20 évre. És ma Orbán Viktor mondja meg ki a bűnös (Bakonyi), akkor ez a forgatókönyv sem kecsegtet semmi jóval.

Én ezeket már végiggondoltam.

@Humperdickk: Nem fogod megbánni.
Onnan tudom (és azért osztottam meg épp veled a több mint gyanúmat), hogy olvastam pár kommentedet, és látom, hogy van humorérzéked.
Utána találkozunk a csőszkunyhóban és egyeztetünk!:-))

@tcom: egyébként az is tény, hogy akkor volt értelme kisvállalkozásba beruházni.

ez vitathatatlan.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

szerinted ennek van bármi realitása?

remek, innentől kímélj, köszönöm

@Krujs:
Egy hónappal ezelőtt volt annak realitása, hogy visszamenőleg 5 éves hatállyal alkotunk törvényeket?

@Krujs:

Tényleg nem kötekedni szeretnék, de kíváncsi lennék a véleményedre már korábban emlegetett országos ügyekben.
Mi a véleményed:

1.Magyarország olyan ország, ahol az Alkotmánybíróság döntései mindenkire kötelezőek. Nincs kibúvó, kiskapu, ez a magyar demokrácia egyik vastörvénye. " 2007. Orbán.

2.Az ország jelenlegi leminősítése és annak 2009-es kezelése.

3. Vagy hogy a Matolcsyt 17. nek sorolják a 19 európai gazdasági vezető közül? Azt a Matolcsyt, aki még mindig magnyugdíj tag.

4. Hogy lehet bizalmasa Csányi Orbánnak? Az a Csányi, aki az OTP élén a magynugdíjak harmadát "herdálta, tőzsdészte el"?

Ne gyere avval, hogy mert az mszp... Pont azért váltották le őket, mert nem akartak botrányokat, nevetséges buktákat, pofádba röhögő, cinikus politikusokat.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

félreérted a problémám. szerinted nem lesz szavazás. az euban, egy olyan nép élén, aminek már minden mind1 lenne, és menne ki szétlövetni magát.

vaaaagy, (és itt kéne gondolkodni) jön a 2/3, csinálnak pár törvényt, pár módosítást, és meg van a lehetőség a csalásra. és nyer a fidesz.

ez is fikció, de könyörgök... legalább van némi realitása...

@Krujs:

"Orbán Viktor mondja meg ki a bűnös (Bakonyi), akkor ez a forgatókönyv sem kecsegtet semmi jóval."

Azért ebben van némi igazság.
Ha kicsit is demokratikus, európai modern országnak tartjuk magunkat, akkor vannak tabuk.
Tabú az, hogy politikus, pláne min. elnök nem foglakozhat hivatalosan rendőrségi, ügyészségi feladatokkal. Ez nonszensz. Ennek az a veszélye, hogy egyszer majd Orbán osztogatja a Kossuth-térről a bírói ítéleteket.

Ez nem az első elképesztő hatalmi kihágása Orbánnak. 2006-ban egy nagygyűlésen 3 nap utimátumot adott az akkori kormánynak a takarodásra. Jogállamban nem szokás ezt. Az alkotmány kimondja, hogy a kormányt csak a parlament válthatja le, pontos szabályokkal. Ha az ellenzék vezetője a mégis csak demokratikusan megválasztott hatalom elkergetésére biztat az nagyon veszélyes. Ilyet az afrikai banán-köztársaságokban szoktak tenni. Elképesztő. Ehhez képest Gyurcsány "el lehet menni" egy szerelmes vers.

Sajnos az látszik, hogy Orbánék a demokráciákba meglévő tabukat bolygatnak meg. Olyan tabukat, amire Gyurcsány még gondolni sem mert.

@Krujs:
"majd csak kiderül. előre fújogatni teljesen fölösleges. ráér az ember 4 év múlva, és megteheti egy x-el is. azzal még többre is megy."
Csak akkor megint elkúrtak 4 értékes évet. Akkor már újra késő, jó lenne most gondolkodni, meghallgatni másokat is - nem erőből lesöpörni, figyelni az intő jelekre - nem lehülyézni a fél világot! De ezek a seggükben hordják az eszüket sajnos!

1. népbutítás, politika. semelyik pártot sem a mellébeszélés miatt szeretem/utálom.

az AB megbilincselése már írtam hogy nem volt helyes, főleg ilyen kis horderejű dologban. sőt szerintem ostoba húzás volt.

2. a moody's féle minősítő cégek spekulációra vannak kitalálva. nem adok a szavukra. a forint ugrálása visszamegy, de egyébként engem nem érint nagyon.

3. nem csodálkozom, még nem mondott semmi olyat amire azt lehetne mondani hogy ejjha... pedig azért erre már elég idejük volt...

4. ehez nem tudok érdemben hozzászólni, nem tudom hogy mi a helyzet ott...

fidesz szavazó vagyok, nem várok csodát, tudom hogy megy a lehúzás, a politika mocskos dolog, nem lennék én oda való.

de azt is tudom, hogy 2 féle irányvonal van. az egyik hogy mindenkiről lehúzzunk még egy kicsit, tökmind1 hogyan, a másik hogy építünk és abból húzunk le egy adagot.

ez a különbség a múlt és a jelen közt, és ezt nem az mszp miatt írom, hanem a fidesz miatt.

ezért szavaztam rájuk

@dekol84: várni kell, tehetsz mást? ez a demokrácia.

@tcom: mondtam, szerintem is elszállt az agya, ebben egyet értünk.

azt csinál egy 10 milliós országban amit csak akar...

@tcom: @Krujs:

erre ment

@Krujs:

"de azt is tudom, hogy 2 féle irányvonal van. az egyik hogy mindenkiről lehúzzunk még egy kicsit, tökmind1 hogyan, a másik hogy építünk és abból húzunk le egy adagot"

Építünk? A különadók a cégek fejlesztéseit fogják vissza. Csak a magyar telekom millárdokat NEM fog kifizetni alvállakozók, alkalmazottak ezreinek, csökkentve a befizetett adót.

Építés? Ezt ki kellene fejtened!

Másrészt maga nyugdíj kérdés kezelése botrányos. A magyar nyugdíjak vannak Európában a legközelebb az átlagfizetésekhez. 100 ezrek kapnak 100 ezer ft feletti nyugdíjat, több 100 ezer csaló rokkantnyugdíjas lop az államtól. Rendvédelmi, fegyveres testületek, katonák 10 ezrei mennek kedvezményesen nyugdíjba 40-es éveikben évente.
Miért nem lehet a nyugdíjakat belevonni a válság megoldásának közös teherviselésébe? Persze tudjuk, a legnagyobb szavazóréteg.
Nem sajnálom a nyugdíjasoktól, de a versenyszektorban, a tényleges adófizetők körében 2-3 éve nem volt béremelés, miközben a nyugdíjak idén is 5%-al emelkednek. 2008-hoz viszonyítva a szociális kiadások aránya nőtt a már akkor is nagyon magas szintről. Hova vezet ez? Miért kell megvárni a csődöt?

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

Nos, hát igen, és mi lesz itt 5 év múlva!!!

???

megirtak okosok, egy hosszt eloidezni nem nagy ugy, de egy besszt megallitani meg rotschild sem kepes...

@tcom: egyetertek...
az egy ALAPVETO emberi jog / ertek, ami meg a delejes hulyek altal modositgatott alkotmanyon felul is all, hogy KOZTEHERVISELES van

ugy tunik a szavazoi bazis minel fontosabb, nem gond, hozzunk egy rabszolggatorvenyt, hogy minden fiatal csak 10% penzt kapjon, elvegre masok jobban el tudjak helyettuk kolteni, oszt ha pofazik, akkor mondjuk meg hogy nem apja anyja nevelte, hanem az eppen aktualis nyugdijasok

@Krujs:

"a moody's féle minősítő cégek spekulációra vannak kitalálva. nem adok a szavukra. a forint ugrálása visszamegy, de egyébként engem nem érint nagyon"

Sajnos 260 Ft-al vették át a kormányrudat Orbánék. Annak közelében azóta sem volt. Nem ment vissza. Közgazdasági szabály, hogy egy leminősített országban gyengülni szokott a valuta.

És akár tetszik, akár nem a gyenge forint nem jó, és egyfajta indikátor. A jól működő svájc sokszor azért aggódik, hogy túl erős a valutája.

Másrészt, lehet tojni a világra, de okos ország mégis alkalmazkodik. Pláne az ilyen kiszolgáltatott mint a milyenk. Lehet szabadságharcolni a külföldi pénzvilággal, de azt pl devizahitelesek 100 ezrei érzik meg. Ráadásul ugyanezek a kölföldiek ugyanúgy szapulták Gyurcsányékat is. El kéne már hinni, amit mondanak. Azt mondják, hogy a magyar államkötvény rizikós. Mert a költségvetés egyenlege hatalmas minuszban lenne a befektetéseket fojtogató külföldi multik pénze nélkül. A külföldi pénzemberek tudják, hogy ez a sarc nem egészséges, és előbb utóbb helyrehozhatatlan károkat okozhat. De ami mindennél rosszabb az a kiszámíthatatlanság. Korábban csak 2012-ig voltak tervben, aztán egy tervben már szerepeltek a köv. 2 évben is.

Azon is el kellene gondolkodni, hogy miért van az, hogy egyik európai ország sem követi a magyar példát? Egyik sem ezt választja, hanem a spórolást, a szociális kiadások csökkentését, a kiszolgáló rendszerek reformálását, az állam kiadásainak csökkentését.

@sprenczl: A NAGY TÚRÓS LÓFASZT! EZEK AZOK A MINŐSTŐK AKIK SZEMÉLYESEN SEGÍTETTEK GÖRÖGORSZÁGNAK KITALÁLNI, HOGY MILYEN MÓDON (KREATÍV KÖNYVELÉS) LEHESSEN ELSIKÁLNI A SZART. AZTÁN PERSZE MÉG EGY CSILLAGOS 5ÖST IS ODABIGGYESZTETTEK A SAJÁT MUNKÁJUKRA. HÁNYADÉK AZ EGÉSZ... leminősítettek... "NA ÉS?"

@anal_intruder8000:

Mekkora hazugság ez!
A Görög kormányok maguk kozmetikáztak. És akkor minősítettek le amikor kiderült a 20%-os hiány.

A Hitelminősítők számolnak. Látják, hogy a kölönadók nélkül az állam hatalmas deficitben lenne.
Miért nem minősítik le a cseheket, lengyeleket stb?

De nincs európai ország ahol dicsérnek minket. Még a lengyelek is velünk példálóznak, amikor eldöntik, hogy nem veszik el a nyugdíjpénzeket, a csehek meg bevezetik a mag.nyugdíj pillért.

Nem furcsa, ha mindenhol negatívan beszélnek a magyar kormányról?????????????

@Krujs: "És hogy mit látok 4 év múlva?

Megmondom őszintén, fogalmam sincs. De ez már jobb mint a reménytelenség, amit az előző 8 év adott..."

Istenem, ekkora balfaszt, mint Te... a szemed előtt lopják szét az országot, aprítják föl a jogállamot és te még reménykedsz... mégis miben?? Hogy esetleg jobban fogsz élni? Mikor még a nyugdíjjadat is elveszik?

Szemellenzős balfasz. És veled együtt mindenki, aki a védelmébe veszi ezt a mocskos kereszténynemzeti álcába bújt komcsi bagázst.

És mivel - minden várakozás ellenére - még jóideig nem fog változni a felhozatal, leírom: ezerszer inkább az Mszp, mint ezek a számító férgek.

@tcom: A környező országok mind ránk tekintenek, mi mutatjuk az irányt. A környező országok gazdaságpolitikája nagyon egyszerűen áll össze, az ellenkezőjét kell csinálni, mint a magyar kormány és akkor szárnyalni fog a gazdaságuk.@parttalan: Cinikus nagyképű ostoba undorító férgek, azért cifrázzuk már egy kicsit.

@parttalan:

"ezerszer inkább az Mszp, mint ezek a számító férgek"

Nehéz de igaz. Ki hitte volna? Én mondjuk nem aludtam át 98-02-t, de minden várakozást überel Orbán. Emlékszem, amikor ha Gyzrcsány egyet pukizott futott az AB-hez. Ki gondolta volna, hogy megszünteti (gyakorlatilag)?

@parttalan: a balfaszozásért utólag elnézést. Nem szokásom ilyen szavakkal illetni a fórumozókat, de egyszerűen felfoghatatlan, hogy mindezek után még miben hisznek. Ha nem vennétek észre: épp' a jövőnket élik föl, és a lehetőségeinket lopják el, miközben szánalmas, agyatlan párthű zombivá próbálnak átnevelni mindenkit. Hát egy lófaszt, mama!

@tcom: Az ember mindig remél, hogy egyszer jobb lesz. Nincs ezzel semmi probléma, teljesen emberi dolog.

Node! Remélni addig lehet, amíg annak van értelme. Onnantól a reménynek egy, a dolgok alakulását realistán néző számára nincs helye, értelmét veszti. A tények márpedig makacs dolgok és közel sem szívderítőek, sőt!

Ezt a népet csak az államcsőd fogja közös nevezőre hozni.

Kemeny a csapat itt ugy latom... Azon gondolkoztam, hogy mennyi kell itt nehany arcnak hogy csak halvanyan felmeruljon a fejukben hogy valami szar kerult a ventillatorba. Bankok megvagva: bravo, meg meg is magyaraztak hogy verseny van, igy nem fogjak a lakossagra haritani. AB leallitva: nehogy mar belepofazzanak. EU es Vilagbanki targyalok elzavarva: nekunk itt ne okoskodjanak, majd mi. MNB bekusssoltatva: azt is majd mi. Nyugdijak visszaallamositva: ez volt a nagy otlet igazabol a zseton visszaszerzesere... Es most a KT is leallitva, hogy barmit lehessen csinalni a penzbol...
Ez itt hirtelen ket szakmai es melle egy alkotmanyos fuggetlen hazai szerv, egy kulfoldi es melle a nyugdijpenztarak eltuntetese a rendszerbol. Ha engem bedobnak egy langolo erdobe, megmagyarazzak hogy majd raolvasassal eloltjak a tuzet, aztan egyenkent elkezdik eltuntetni a vizzel olto kontarokat akkor elobb utobb azert gyanakodni kezdek...

Egyebkent nekem semmi bajom azzal hogy nem kapok nyugdijt az allamtol: nem is kellene. De bazdmeg, akkor ne vonjak mar le a fizetesembol: en nem tamogatom az allami nyugdijrendszert, akkor hadd csinaljak azzal a penzemmel amit megkerestem azt, amit akarok. Ha akarom befottesuvegbe teszem az agy ala, vagy elkaszinozom, vagy befektetem. Legyen meg a valasztas... csak ez nem menne, mert azonnal bedolne a "joleti szocialis allam"... meg a neve is vicces.

@Auris: Azert remelem azt vagod, hogy a megszoritasok megtortentek. Eloszor a bankok adoztatasaval, akik egy reszet mar at is terheltek a lakossagra, mint ahogy a tobbi multi is ezt fogja tenni. De ha ez ellen netalantan ugy vedekeznel hogy nincs bankszamlad es a kert vegeben termeszted a puszulykat, akkor a magannyugdijpenztarok visszaallamositasa egyetelmu adoztatas. Vagy visszahozod a penzed, hogy kifizethessuk Jozsi bacsi nyugdijat, vagy ha nem, akkor is levonjuk a beredbol, raadasul a levont penzt meg sem kapod mint nyugdijat. Magyarul: nincs valasztasi lehetoseged, mindenkeppen fizetned kell a nyugdijjarulekot: most mar azt a plusz tiz vagy hany szazalekot is, amit eddig elvileg sajat magadnak gyujthettel es ugy fektethettel be, ahogy akarod. Ez konkretan tiz szazalek adoemeles mindenki szamara aki a rendszer bevezetese ota belepett a munkaeropiacra.

Pártszimpátiától függetlenül:
Bárki, bármelyik oldalról, aki hozzászól, s ócsárol, kritizál, tegye fel a kérdést: Ha én lennék a Matolcsy, ha én lennék az OV.mit tennék, mit tehetnék a probléma megoldása érdekében?
Nekem nem tetszenek az alkotmány módosítások, nem tetszik a módszer, amit és ahogyan csinálják a magánynyugdíjpénztárral kapcsolatban, sok minden nem tetszik, de egyre többször felteszem a kérést magamnak: ÉÉn mit tennék? Mit tudnék tenni? Milyen mozgásterem maradt? El vagyunk nyakig adósodv, sőt azon túl is!A nemzetközi hitelmivnősítőkkel nem foglalkoznék, az ok ugyanúgy nem a mi érdekeinket nézik, mit tette azt az IMF, vagy teszi az EU.Azért ne felejtsük el: Szó sem volt a magánynyugdíj pénzek elkommunizálásáról addig, amíg a brüsszeli döntés a kérelmünk elutasításáról meg nem született! Az egy síma könyvelési művelet lett volna, nem engedték! ( Szuverenításunk oh' !...)Azon meglepődtem, hogy az akkori magyar döntéshozók zöme, akik a mnypt reformban vezető szerepet vállaltak, - Surányi csalódást okozott! - most kijelentették, hogy " Tévedtek! " Megvilágosodott?...Mi?...
Szóval a módszerekt, a nyilatkozatokat lehet vitatni, de ismétlem a kérdést: Én mit tennék a helyében? Mi a mozgástér? Be kellene indítani a gazdaságot, s nincs miből!
Egyébként nem Gyurcsányra kellene utazni, hanem Kókáékra! Főleg Kókára és Magyar Bálintra, Horn Gáborra, Csillag Istvánra! Az igazi károkat ők okozták!Emlékszünk még a Bokros csomagra? A csúszó leértékelésre?
Annak analógiájára én átmenetileg megszüntetném a forint konvertibilitását! Rögzíteném az árfolyamot, s akkor spekuláljanak a a forint ellen!...Ha pedig stabilizálódtunk, akkor fokozatosan ismét bevezetném, úgy, ahogyan eredetileg is bevezetésre került a konvertibilitás!...

"minősítők a hülyék. Ők nem értenek hozzá."

Nem bizony. Ezek voltak azok a minősítők, akik a Lehman Brothers papírokat a legmagasabb kategóriába sorolták......... A balhé kitörése után meg egyből bóvlikategóriába...... Be kéne zárni mind.....

@nt1955: Hogy mit is kéne tenni? Hát pont az ellenkezőjét annak amit tesznek. Szerintem egy ország akkor lesz erős, ha a polgárai öntevékenyek, öngondoskodóak és nem az államtól várják sorsuk jobbra fordulását. Az államnak azt a keretet kéne megteremteni, hogy mindenki érezze mostani tevékenységének súlyát a saját jövőjére nézve, és miközben szabadon dönt és tevékenykedik saját érdekében ezáltal a közösséget is gazdagítsa. Előbbiből - amivel Neked nem kell egyetértened - számomra az következne, hogy a kötelező mnyp helyett hosszabb távon a felosztó-kirovó nyugdíjrendszert kéne gyengíteni, így mindenki számára világos lenne, hogy nem éri meg a jövedelmet eltitkolni, mivel öregkorában azt kapja vissza amit most befizet, és ha a tagdíj csak szja-val együtt teljesíthető, akkor a közösség is részesedik az egyén tevékenységének hasznából. Az szja így lényegesen alacsonyabb lehetne hosszabb távon, mivel nem kéne tömködni belőle a nyugdíjrendszert. Az szja és más egyéb adók szintje már most is tovább csökkenthető lenne, ha az állam nem akarna helyetted vállalkozni, családodat minden földi jóval ellátni. Nézzük a "népszerű" családi kedvezményt: kb. 18 éves korig lehet igénybevenni a gyerek(ek) után. Az ilyen korú gyerekek szüleinek a szülei is dolgoznak még. A tény tehát ezzel a kedvezménnyel az, hogy elveszik a gyerekes szülők szüleitől adóban azt a pénzt amit a gyerekes szülő ezután kedvezmény formájában az államtól visszakap. Ezt a pénzt, tehát családon belül is oda lehetne adni, ha a kedvezmény helyett az szja-t csökkentenék tovább, igaz akkor a "polgárok" nem lennénk hálásak a kormánynak. A sor tovább folytatható: cégeknek adott támogatások, foglalkoztatási kedvezmények stb. A lényeg, hogy a kormánynak nem kéne az emberek helyett gondolkodnia, nem kéne senkit sem pátyolgatnia, mert így az életben nem tanulunk meg sem vállalkozni, sem kereskedni, sem felelősséget viselni saját sorsunkért.
Összefoglalva: ez a kormány rossz eszközökre akar elkölteni rengeteg pénzt. A mozgástér tehát az lehetne, hogy az állam ne telepedjen rá a társadalomra, bízzon az állampolgárokban, az állampolgárok pedig magukban.

www.reuters.com/article/idUSN1042953920080910

A "hozzáértő" Moody's 2008. szeptember 10-én A2-es besorolást adott a Lehman Brothers-nek. Az LB 5 nap múlva csődöt jelentett.
Mint a cikkből kiderül, persze ezzel nem voltak egyedül.

Melyik volt előbb? A tyúk, vagy a tojás?
Adóelkerülés, családi adózás, SZJA, s a ssor folytatható!...
A magyar társadalom nem érett a kl. demokráciára, de ezt nem lehet felróni számára, mivel módja sem volt igazán eddig ezt gyakorolni! Ilyen a történelmünk!... Ebből következik, hogy egy hosszú tanulási folyamat szükséges, amelyben - sajnos, - szükség van az állami szerepvállalásra, mert az 20 év alatt berbizonyosodott, hogy nem elég csak a jogszabályi kereteket megalkotni. Pesze a gondoskodó államnak is tudnia kellene, hol a gondoskodása határa, meddig mehet el. De én nem erről írtam!
Arról írtam, mit tennék én? Mit lehet itt tenni?
Az adózásról csak annyit, mert nem értek hozzá: Ne legyen semmi kedvezmény semmire, se egyéni, se családi, se vállalkozói, de akkor a javadalmazás is legyen piaci! Mit görcsölnek minden évben a minimál bér összegén? A benzin meg drágább, mint külföldön!
Az élelmiszer annyi, mint a határon túl, a nyugati vlágban, csak az ottani minimálbér a többszöröse a hazainak!...Szóval a kérdésem továbbra is fennáll?
Mit tenne Ön, ha Ön lenne a gazdasági miniszter? Ha Ön lenne a az OV!
Ideológiától, politikától mentesen sak közgazdasági alapon kérdezem: Mit kellen tenni, hogy kimásszunk ebből a helyzetből! Én írtam egyet: A konvertibilitás átmeneti felfüggesztését! És Ön mit tenne?

@nu pagagyí: Válaszoltam!

@Shinjuku:
Az egyik multinál a tejföl konkrétan 189 helyett 214!
Otthon úgy tettük az asztalra, hogy válságadózott tejföl.

@nt1955:
"Bárki, bármelyik oldalról, aki hozzászól, s ócsárol, kritizál, tegye fel a kérdést: Ha én lennék a Matolcsy, ha én lennék az OV.mit tennék, mit tehetnék a probléma megoldása érdekében?"

Ezen még nem gondolkoztam el, mert ők folyamatosan azt szajkózták lassan már 5 éve, hogy ha ők kormányra kerülnek, akkor már másnap és azonnal visszavonják, visszacsinálják az gaz nemzetrontó szociálliberális tolvajkormány áldemokratikus intézkedéseit. Ők már több éve készen állnak a kormányzásra.

Erre leminősítenek minket? Mégse álltak készen?

@nt1955:
" átmenetileg megszüntetném a forint konvertibilitását! Rögzíteném az árfolyamot, s akkor spekuláljanak a a forint ellen!."

Milyen árfolyamon?
A nyomott 255-ön? A jelenlegi 280-on? A sokak által valósnak tartott 330-on?

Ha itt le is rögzíted az árfolyamot, az a csővezeték másik végén, amin az áruk és szolgáltatások áramlanak, még ugyanúgy nem lesz rögzítve, mint eddig.
Ott utána le is írnák a forintot. Lenne 1 EUR = 850 HUF.

A Ma reggel - ben a hitelminősítők legújabb leminősítéséről kérdezték....Kósa Lajost .Szánalmas volt még nézni is vergődését , ennek a demagóg álláshalmozónak ! Érdemi válaszokat ugyan nem adott (az egyébként kemény és célratörő ) kérdésekre, de a "zemberek sanyargatása " kb. 15 -ször szerepelt szánalmas motyogásában ! A debreceni stadionra kapott milliárdokba is belezavarodott ( lévén először 5 - 8 , majd 10 milliárdról volt szó , de a legújabb verzió 12.5 milliárd !) Mire felépül , lesz az 15 - 20 milliárd is !
ÉGETT MINT A RONGY

A magyar ember hülye. Sajnos ezzel vitatkozni nem lehet.
Örülök hogy Orbánt nem érdekli hogy leminösitették az országot, de valaki rugja már meg, mert a valuta megint elszalad.
Mikor fogja már a nép felfogni hogy ezek roszabbak mint Gyurcsány banda

Ha emelkedik a dollár akkor a hiteltörlesztések is emelkednek, ergo most megint olyan 3-4000 Ft-al kevesebb marad a kaszába. Emelkednek az energiák ergo a fütés, gáz stb emelkedik 10%-ot

ha emelkedik a benzin akkor ugye a fuvarozok 10%-ot emelnek és a boltok is emelnek, mert ugye a sarcot ki kell valakinek fizetni. KB januártol 10 ezerrel többe kerül az élet de a fizteésünk az marad, vagy 1-2 ezret emelkedik

Gratulálok a sok fideszes bandának hogy szerintük ez a jo. Nem tudom de nekem hiányzik majd ez a pénz havonta ami egy évbe lesz 120 ezer, és ez csak kidobott pénz, mert ha a majmok végre kormányoznának felelöségteljesen akkor ez a zsebembe maradhat

A nagy adocsökkenés meg a feleségemnek -3000 forint lesz havonta. Gratulálok

lassan ott tartok hogy legyen államcsöd végre és akkor a sok birka felébred hogy a nagy vezir van az élen, de a boltba nincs kenyér

Komolyan nem értem én ezeket, miért vagyunk a saját pénzünk ellensége??

Ez a bukott vezér már 98-ba is megmutatta .
És az örült megyo programot ami az országot bedöntötte azt a fityesz is megszavazta orbánnak az élen

Amit csinál a fidesz az már hazaárulás, ergo föbelövés járna

@nt1955:
Pártszimpátiától függetlenül:
Bárki, bármelyik oldalról, aki hozzászól, s ócsárol, kritizál, tegye fel a kérdést: Ha én lennék a Matolcsy, ha én lennék az OV.mit tennék, mit tehetnék a probléma megoldása érdekében?

én megmondom mit tennék
- elöször is hülyeséget nem beszélnék igy a valuta nem emelkedik
- sallangra pénzt nem adnék itt föleg a debreceni stadionra gondolok
- A törvényeket megszigoritanám, aki lop csal , sikkaszt, hatalmával visszaél, annak teljes vagyonelkobzás, családtagjaitol is, és ott kezdödik hogy 10 év fegyház
- A rabokkal dolgoztatnám, keresék meg a betevőt
- Nem hoznák olyan adocsökkentést ami a gazdagoknak kedvező mig a pornép csak sziv miatta
- Külföldi multiknak 10 évre teljes adokedvezményt adnák ha idejönnek, nem kell fizetni semmi adot se nekik
embert vesznek fel ugye csökken a munkanélküliség és ado is folyik be utánuk, arrol nem beszélve a beszállitoi kör is adozik, meg azért ugye áfát is fizetnek az energia után a multik

igy első körbe ezt meghuznám aztán jöhet a többi
az utso ötletem sok pénzt takarit meg az államnak
- családi potlék max 3 gyerek után jár
- A támogatásokat felülvizsgálnám és szigoritanám

És még sorolhatnám a dolgokat

"A siker a kormányt és annak gazdaságpolitikáját fogja igazolni, és a rövid távú leminősítések hosszú távon felminősítésekké válnak majd."

Mintha már hallottunk volna hasonlót a mennyiségről és a minőségről.

Ja kihagytam
a perek idejét max 1 év alatt le kell zavarni, mert ez a lényeg. Nem igaz hogy 1 per olyan mint a rétestészta

@egyszerüen: "- Külföldi multiknak 10 évre teljes adokedvezményt adnák ha idejönnek, nem kell fizetni semmi adot se nekik
embert vesznek fel ugye csökken a munkanélküliség és ado is folyik be utánuk, arrol nem beszélve a beszállitoi kör is adozik, meg azért ugye áfát is fizetnek az energia után a multik"

A bibi csak az, hogy ezt már meglépték. Mi lett az aredménye?
- A multi max. a minimálbér utáni járulékokat fizeti.
- Idehozza sok, nyugatabbra eladhatatlan, szar, lejárt szavatosságú szemetet és feleteti velünk.
- Természetesen a multi "veszteséges", így adót sem igazán fizet.

@egyszerüen: Ha az MSZP következetes, akkor már most elkezdi a Fidesznek a választás megnyerését eredményező politikáját folytatni......és megígéri a népnek , hogy felelősségre lesznek vonva akik tönkreteszik az országot ! És ezek a szavak most sokkal aktuálisabbak , mint egy éve , gondoljunk csak pl. a Kósa - Szíjjártó forintbedöntési akciójára !!

@tcom: Sajnos ez van. Nem én találtam ki a következő mondatot, de rettenetesen találó:

"Soha, de soha nem tudom megbocsájtani a FIDESZnek, hogy az MSZP-re kellett szavaznom".

@nt1955:

"Bárki, bármelyik oldalról, aki hozzászól, s ócsárol, kritizál, tegye fel a kérdést: Ha én lennék a Matolcsy, ha én lennék az OV.mit tennék, mit tehetnék a probléma megoldása érdekében?"

Azt amit a románok, angolok, hollandok, írek, görögök, németek, franciák stb.

Megszorítás, a szociális kiadások csökkentése, az állami kiadások csökkentése.
Azt kell tenni, mint a saját családod esetében, ha elfogy a pénz. Miért van az, hogy a saját családod esetében tudod mit kell tenni, ha pedig az ország esetében Orbánék feltörik a gyerek malacperselyét, kiveszik a leány 12 éve gyűjtött takarékbetétjét és odaadják a nagymamának csak, hogy fogja be a száját. Ha azt látjuk, hogy a 3. szomszéd házát árverezték el, mert spórolás helyett úgy gondolták felélnek mindent, oszt lesz valahogy, ha azt látjuk, hogy a 3 szomszédot kivéve az egész utca spórol, akkor nem adunk több pénzt az anyósnak, nem terrorizáljuk az egyetlen keresőt az apát, hanem elgondolkodunk mit is tesz az utca. Ráadásul gyanús, hogy a cseh szomszéd éppen most nyit takarékszámlát a nagylánynak. Az viszont aggasztó, hogy pár év múlva anya is nyugdíjas lesz.
Lehet, hogy népszerűek leszünk anyósnál és támogatja a kocsmába járásunkat, de tudjuk, hogy ez sokáig úgy sem tartható.

Kedves Cikkíró!

Ha tovább látnál az orrodnál akkor látnád, hogy csupán arról szól a leminősítés, hogy a minősítő büntetni próbálja a pénzszivattyúkat elzáró intézkedést hozókat.

Tán tudot te ezt, csak megpróbálsz hangulatot kelteni az ostobaságaiddal!

@kovi1970:

Nézzük csak idejön egy Multi adot nem fizet

Felvesz kb 500 embert. Ergo ezeknek nem kell fizetni munkanélkülit, vagy segélyt. Hopp ez a magyar kaszába marad

Utána ugye ha létminimumra is jelenti be akkor is valamennyi apropénz befut az államkaszába. Nyugdij, tb stb
ha vállallat van akkor ugye jön a beszállito is, ergo ott is van melo megint folyik be a kaszába mani, talán még embert is vesznek fel, na puff megint marad a kaszába mani
és akkor nem beszélve az áfa tartalomrol ami 25% az megint befolyik a kaszába
Gondolom fejleszt is ez megint pénz a kaszába

Háát igen, igazad van minek is jöjjön ide egy multi
tudom hogy ezek apropénzek, de

ha nem jön a multi akkor ez az apropénz se folyik be, csak kiadás lesz

Nem vagyok gazdasági szakember, de nekem ez tök természetesnek tünik

lesz melo is , és ugye mégiscsak több mint a segély, ergo akik ott dolgoznak csak költenek többet

Tényelg rosszul gondolom?? ez nem kell nekünk??

@Behajtó70: Tisztelt Kommentelő!

Ha tovább látnál az orrodnál, akkor látnád, hogy azt a leminősítést olvassa el a nyújorki (tokiói, berlini, horribilediktu sanghaji) befektető és a bróker, nem a Nemzeti Együttműködés Nyilatkozatát. Nincs annak ideje hülyeségre: mondják el neki tíz mondatban, mi a pálya, és már dobálja is a milliárdokat jobbra-balra. Aki ezt nem érti, nem itt él, országot meg ne igazgasson, mert nagyon pofán lesz vágva.

@kovi1970:

"Külföldi multiknak 10 évre teljes adokedvezményt adnák ...

A bibi csak az, hogy ezt már meglépték. Mi lett az aredménye?
- A multi max. a minimálbér utáni járulékokat fizeti.
...

Miről beszélsz? Na ezt verték a fejedbe. Az én mocskos külföldi multi cégemnél 400000 Ft az átlagbruttó. Mekkora adót is fizet 10000 ember után? Mint 40000 ember után a színmagyar vállalkozók!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A mocskos külföldi tőkések adnak munkát 200000 embernek és tartanak el majd millió embert. Fizetik be az adók többségét, építik az infrastruktúrát, MAGYAR alvállalkozók tízezreinek adnak munkát. Ugyan nem látszik, de a színfalak mögött a kormány a befektetőknek pitizik. Álmodozó gyuri hetente nyugtatja meg a befektetőket, hogy nálunk kiszámítható gazdaságpolitika, jogállamiság van. Hahahaha! Ők is nevetnek, vagy inkább sírnak, fogják a fejüket.

Megint az örökös megfelelési kényszer!Jaj mitszól a szomszéd,mitszól a család stb.Vaze merjünk már egyszer úgy élni ahogy mi akarunk és mi szeretnénk!De amig a politika egymás ellen hergel erre esélyünk sem lesz!

@egyszerüen: igazad van. Csak egy picit vagy szélsőséges: nyilván csak adókedvezményt kell neki adni, nem teljes adómentességet. Meg kell vele egyezni: tárgyalni kell, hogy ő is jól járjon, meg mi is.

De a mondanivalód többi része megalájk! :)

@kovi1970:

40 évesen már okosabbnak kellene lenni!!!!
Hol voltál eddig? A holdon?

@Humperdickk:

Teljes adomenteséget adnák, bármelyik multinak csak jöjjön ide és foglalkoztasson 3-500 embert minimum

Ugyis megfizeti az adot áfába és energiába, de töle semmi pénz nem kell

2-3 év alatt eljön az idő mikor már szelektálni kell hogy ki jöjjön:DD

Melyik hülye gyárto multi ne jönne ide ha itt nem kell fizetnie semmit:DD

@egyszerüen:
Csak az a baj hogy mindez az adókból van fedezve.Ettől az államadósságot nemlehet törleszteni.Ahoz saját bevételre lenne szükség.Saját nemzeti bankra,saját élelmiszerfeldolgozó iparra stb.Több állami cégre!A megtermelt nyereség itthon maradna és minket gazdagítana.

Más kérdés hogy az EU nem nagyon örülne ennek, de kit érdekel???

Ideje hogy az országnak legyen jo, és ennél jobbat nem tudok

Nézd meg a GE-t. megvette a tungsramot és kapott 10 év kedvezményt, az emberek nem létminimumon voltak bejelentve, de a 10 év letelt, innentől már megy is tovább ahol nem kell fizeni. Ha jol tudom 2500 ember lett munkanélküli, ergo járulék se folyik be tölük
beszálitokat meg nem is számolom

Teljes adomenteség és akkor pl nem vonul ki ez a multi

Arrol nem beszélve hogy ezek aktiv befizetők voltak

@bájgúnár:

Miért lenne a mi adonkbol fizetve??

Nem azt irtam hogy fizessünk a multinak hogy jöjjön ide hanm azt hogy ö ne fizessen semmit

Ebbe mi kerül az államnak pénzbe

Te kevered a két dolgot

@bájgúnár: az adónkból a gázártámogatás van fizetve. Az enyémből is, holott fával fűtök, ahol élek, nem hogy gáz, csatorna vagy vezetékes víz sincs. A PB-palackon meg nincs támogatás, és most már 5000 fölé kúszott lassan az ára.

Ez van.

@egyszerüen:
Magyarország bevétele ma a multik adójából van.Nincs iparunk,mezőgazdaságunk.Ha holnap bezárnának a multi élelmiszerláncok éhinség törne ki.Ennyire lett kiszolgáltatva az ország az elmúlt 20 év alatt.Adósságunkat csak hitelek újbóli felvételeiből tudjuk törleszteni.Ha neked nincs bevételed hanem mindig csak kölcsönökből élsz végűl belerokkansz!Tehát saját magyar cégek kellenének legalább 80% ban ahoz hogy a nyereség itthon maradjon és abból fejleszteni illetve törleszteni tudjunk.Amúgy az a véleményem,hogy sokkal több a virtuálisan kihelyezett pénz ma a világban mint ami mögött fedezet van.Előbb utobb világválság fog kitörni ezmiatt.Vagy leűlnek és elrendezik ezt a fizethetetlen adósságtömeget az államok vagy megoldja egy háború.Ugyanis ekkora adosságokat már nemlehet kifizetni.unokáink unokái is az adósságunkat fogják másként törleszteni.

Kósa nyilatkozat:
"Hol voltak ezek a hitelminősítők, amikor 2008-ban az általuk kiválónak minősített eszközök (...) összeborultak, mint a kártyavár" - tette fel a kérdést Kósa Lajos.

Én kérdezem:
Hol volt Kósa úr mikor 2008 óta folyamatosan minősítettek le minket a hitelminősítők és akkor nem arra hivatkozott hogy ez nem mérvadó hanem arra hogy gyurcsányék tönkreteszik az országot? AKoor adott a hitelminősítőkre mert a Gyurcsányék-Bajnaiék ellen voltak, mikor ő ellenük mennek akkor meg jelentéktelen, megbízhatatlan szervezetek?

Nem a gyurcsányékat akarom védeni, mert akkor is felháborodtam mikor ők vitték az országot csődbe, de mikor ugyan ez zajlik más zászló alatt akkor sem vagyok boldog, és akkor persze azok akik eddig hitelesek voltak a fidesz szemében, most azok mind szemét ellenségek lesznek.

Úgy tudtam ezek a köcsögök ugyan azt fogják nyomni mint gyurcsányék , ugyan azzal az eredménnyel és még azt is megmondtam előre, hogy ekkor mindeni mást fognbak hibáztatni, a nagy bankokat, multikat, világgazdaságot..stb.

Gyurcsánynak ott volt a válság akit hibáztathatott, a fidesz mást talált. De a szomorú hogy egyik sem a problémákkal foglalkozik és azzal hogy kéne megoldani csak azzal hogy másokra mutogatnak, miközben ők maguk töketlenek a feladathoz..

@Humperdickk:
Bizony4Meg a panelprogram ,idősek 2,5 millió nyugeszos /énis az vagyok/ingyen utaztatása,lakbér,közmő támogatás stb.Azt tudod e hogy még az eus kűlföldi nyugeszos utazását is mi fizetjük ha idelátogat?Gazdag ország a mienk.Jobban meglehet élni segilykéből,támogatásokból mint a rohadt munkából 12 órás folyamatos munkarendben.

@bájgúnár: ez szép terv és működött a 19. században. Kicsit megváltozott a világ azóta. Ma egyetlen gazdaság sem sikeres a saját cégeiből. Mindent a hatalmas vállalatóriások mozgatnak a kicsik (kkV) meg abból élnek ami a nagyoktól leesik. Ha neked nem tetszik (nekem sem) akkor költözz valami csendes óceáni szigetre, de mindenhol máshol ez van barátom. Ha Magyarország szembe megy ezzel mert majd a csodaszarvas autót kezdünk gyártani és kirúgjuk az összes rohadt multit innen, akkor nagyon meg fogsz lepődni mert a munkanélküliség felmegy majd 80%-ra. Mi dolgainkat meg szar sem fogja venni. Kiszolgáltatottak vagyunk? Igen. Mi vagyunk az egyetlenek? Nem. Az egész világ, még USA és Németorsz. is ki van szolgáltatva a multiknak, az egész világ. A Zorbán meg csak egy kis Pö@s a játékban ahhoz hogy szembe menjen vele, ha nem veszi észre nagyon pofán lesz vágva, csak vele együtt mi is. Még a Merkel sem tudna szembe menni vele, senki. MAx ha az egész világ összefogna, arra meg várhatsz. Tehát a szarkupacból a lehető legjobbat kell kihozni sajnos, vagy lehet csinálni kommunizmust mint lenin, de akkor elszigeteljük magunkat és olyan jó élet lesz itt is mint az egykori SZU-ban és keleti blokkban.

(nehogy azt mond visszasírod mert megőrülök!!!!)

@Behajtó70: jesszusom!
Aki ilyen sötét, az minek ugat bele?
Mondd, te mág általános iskolás vagy, ugye?
(Habár már a 14 éveseknek is több az eszük, mint neked)

Még szerencse, hogy a Léhűtő Testvérek fasza besorolást kaptak, a remek minősítőktől mielőtt csődvédelmet kértek és az USA adófizetők kénytelenek voltak 87 milliárd dollárral megtámogatni őket.
Vicc ez a minősítési rendszer, amihez persze senki nem mer hozzőányúlni, bár kétségtelen, hogy a hiteleink költségét ettől függetlenül befolyásolja. Szóval igazságtalan és a valóságtól elrugaszkodott, de tényleg negatív a hatása. De azért ne legyünk egyoldalúak mi se a minősítéssel. Fizetünk a zsarolóknak vagy nem. Eddig fizettük, mostantól úgy tünik nem akarunk. Legalábbis nem annyit. Majd kiderül, hogy ki nyer vele (korrántsem biztos, hogy mi, de azt se veszem biztosra, hogy végül ők)

@nt1955: Sajnos minden duma és ócsárlás ellenére amit a liberális nézetekre rákentek, sohasem próbálták ki a liberális megoldást. Lényege: legyen kis állam, amely viszont erős szabályozó szerepet tölt be, hogy a piacon a valódi (a közösségnek hasznos) teljesítmény domináljon. Az állam versenysemleges eszközökkel - és nem faji, nemzeti alapon - korlátozza a versenytorzító monopóliumok kialakulását és segítse elő a minél több résztvevős piacot. A magyarokat a magyar állam ne a piacon, hanem a piacig való eljutásban segítse, nem mással mint a mindenkit megillető oktatási rendszerrel amely a kreativitást, a döntésképességet és a döntés felelősségét, a világban való eligazodást és a teljesítmény tiszteletét ösztönözze a jelenlegi kurzus által meghírdetett fejbólogató jancsi képzés helyett. A piacon rendes verseny legyen, győzzön a jobb mindenki üdvére. A magyar vállalkozó becsületes küzdelemben tanuljon meg teljesíteni. Szerintem a közvetlenül, vagy közvetve az adófizetők pénzéből működtetett rohadt drága, holdudvart helyzetbe hozó célirányos pénzügyi beavatkozások csak megrontják a vállalkozásokat, amelyek teljesítmény helyett csak potya pénzekre hajtanak. Én például a mezőgazdaságra egy fillért nem adnék (még az ingyen EU pénzeket sem), sőt adót vetnék ki minden termelési célú földterületre (aranykorona). Ez például arra ösztönözné a földbárókat, hogy hatékonyan termeljenek (hogy kigazdálkodják az adót) nem mellékesen munkát adnának egy csomó embernek. Ha az öngondoskodás előtérbe helyezése helyett az állam óhajt mindenkit ellátni - márpedig úgy tűnik a jelenlegi kurzus ilyesmit akar -, ahhoz persze sok pénz kell és be kell szedni adóban és járulékban, előállítva a 22-es csapdáját: a sok elvonás miatt az "emberek" képtelenek az öngondoskodásra, elképzeléseik, döntéseik finanszírozására.
Tehát mit csinálnék a jelenlegi kormány helyében? Először is őszinte lennék. Megpróbálnám elmagyarázni, hogy mi a fenének kell az a halom pénz amit az alkotmányt felrúgva innen-onnan besöpörtem és bíznék benne, hogy értelmesen meg tudom vitatni hőn szeretett népemmel. Megvilágítanám az 1 millió (plusz?) munkavállaló és az 1 millió (plusz?) gyerek rejtélyét. Hogyan is vezet el a rokonokra alapozott káderpolitika és a szabadságjogok szűkítése a nagyobb szabadsághoz? És hogy a témához is hozzászoljak, az őszinteség révén talán fény derülne rá miért is nem értik titokban tartott zseniális terveinket a nyugati minősítők.

Nos, valaki kerdezte, mier jo, ha dola forint?
A kulkeraktivumunk 500Millio EUR folott van. Simort ki kell pockolni, akkor nyomtatunk par ropogos forintot, a forint gurulhat a lejton kicsit, elinflalodik, s hoppa, a fizetesi merleg egyre javul...
Hogy kozben a devizahitelesek szivnak? Haaat, igy jartak... elhittek a farkasnak, hogy nem eszik baranyt, ha beengedik melegedni az akolba...

Es ez csak apro reszlet a mozaikban...

@vazallus: a zsarolókat inkább hagyjuk. Miattuk kell majd minusztízben sorbanállnom innen 60 kilométernyire a nyugdíjam miatt. Hogy ne vegyék el. Jutalmam kétmillió forint, minusz állami nyugdíj...

@orient:
Mert valami egyformán szarúl működik a világban azmég nemjelenti azt hogy az jó és elkell fogadni.Nemsírom vissza aKádári kort bár jómagam abban nőttem fel.Azembereknek a megélhetését,biztonságérzetét,tervezhetőségét bizony jobban látta el az a rendszer.Bár Kina komcsi állam és mégis bebizonyitotta a világnak hogy ezzel az ideológiával is gazdasági nagyhatalommá lehet válni.De ez az ő dolguk.Viszont sehol akörnyékünkön nincs mégegy olyan ország aki ennyire kiszolgáltatta magát.mert kérdem én ha ez a fene nagy megbonthatatlan,örök barátság egyszer felbomlik éskivonúlnak innen.Mit fogsz adni a csalának enni ha nemlesz TESCO,OSAN?Egy kormány nemépíthet a nyugati tőke jóindulatára.Mivel az nincs is neki!Tehát alapvető feltétele a magmaradásunknak hogy minimum élelemből önellátoak legyünk.Hogy katonaságunk legyen.Mertha idegen csizmák tapossák majd e földet késő visszasírni a magyar hadsereget.Én sokmindent belátok hogy pillanatnyilag az áramlattal kell sodródnunk.Ám azért vergődhetünk a partfelé!

@Humperdickk:
Ja végülis anno, hely se volt ahol sorbaállhattál volna, mert a kutya se kérdezett meg, hogy akarsz-e magánnyugdíj-pénztárba menni.
Félre ne érts, nem vagyok fidesz szavazó, nem is bírom őket igazán, pláne nem a káderpolitikájukat, de azért az is vicces amekkora felháborodás van ebből a dologból. Amúgy abban igazad van, hogy Orbánék most kvázi átkényszerítik az embereket az államiba, csakhogy ami még rosszabb, hogy megy a kampány a maradás mellett, amivel az embereket rossz döntés meghozatalára bátorítják, hiszen nyilvánvalóan szándékosan olyat helyzetet termetettek ahol rosszul jár az, aki marad. Ehhez képest nem értem a sok embert aki majd sorban áll, hogy rosszabbul járjon, csakazért is. És az a legviccesebb, hogy szinte biztosra veszem, hogy akik most a kampányt generálják szépen átvándorolnak az államiba.

@vazallus: több helyen elmagyaráztam már, nekem miért éri meg maradni. De bánom én, legyen meg itt is:

- mert van ott kétésfélmillám, ami az enyém,
- ami örökölhető,
- ami érdekes szempont annak fényében, hogy nem élem meg a 65 éves kort se,
- ami addig 70 lesz,
- tehát úgy sem lesz nyugdíjam, de a gyerekeimnek lesz egy kis pénze,
- mert megvan 15 év jogosultságom, így résznyugdíj jár,
- így ha megrokkanok, kapok rokkantnyugdíjat,
- mert a jelenlegi szabályok szerint is jár valamennyi segély majd akkor,
- ami viszont nem biztos, mert addig teljesen összeomlik ez a rendszer,
- és addig van még 30 év, ami alatt bármi lehet,
- még az is, hogy ezt a mérhetetlen pofátlanságot "visszacsinálják".

Ezzel szemben áll az az ígérvény, hogy itten hamarosan (10 éven belül) 1 millió új munkahely létesül és egymillióval több gyerek lesz, akiket ráadásul a 7-8%-os gazdasági növekedésből simán el fogunk tudni tartani.

Elhiszed? Jó neked. Én inkább hiszek egy 130 éve alapított, 180 ezer dolgozót foglalkoztató, a világ 70 országában 765 milliárd eurót kezelő német(!) cégben, mint a matolcsigyerekben.

De biztos én vagyok a hülye.

@vazallus: ja: és nem "vándorolnak át az államiba", hanem átrakják őket. Onnan kell majd visszalépni. Ezért kell sorba állni. De ha sorra kerülök, be fogom neked szkenneln a nyilatkozatomat, és közzé fogom tenni a blogomon.

@bájgúnár: "Bár Kina komcsi állam és mégis bebizonyitotta a világnak hogy ezzel az ideológiával is gazdasági nagyhatalommá lehet válni."

Kína bebizonyította sehol sem lenne multik nélkül. Tökéletes rendszer egyébként, de ők pont a példája annak hogy a multik vezetik a világot. Ha a multik lelépnének összeomlana kína is. Pont erről beszélek.

2."Azembereknek a megélhetését,biztonságérzetét,tervezhetőségét bizony jobban látta el az a rendszer."
Kérdezem miből? Hitelekből és csőd szélére sodorta az országot. Pont mint Gyurcsány. Hitelekből könnyű adni 16. havi nyugdíjat. Jó az ám csak a gazdaságnak kéne kitermelni amit a világgazdaságban ma jelenleg 90%ban a multik adnak. Lehet utálni, de nem tudsz rajta változtatni és semmilyen kormány sem tud.

3."mert kérdem én ha ez a fene nagy megbonthatatlan,örök barátság egyszer felbomlik éskivonúlnak innen.Mit fogsz adni a csalának enni ha nemlesz TESCO,OSAN?Egy kormány nem építhet a nyugati tőke jóindulatára."

Sajnos te itt sírsz a multik miatt ,de a spanyolok, olaszok, franciák meg azért sirnak mert a multik elmentek és ide jöttek. Itt van, lenne munka ott nincs. Itt földedöngöljük a szar multit ott meg tárt karokkal várnák vissza..

Félreértesz, nem azt mondom nem kéne a magyar cégeket erősíteni és gyengíteni a függőséget. De kéne, ez lenne a legfontosabb, de nem a multikat pofánvágva hanem a kettőt szimbiózisban. Szépen építeni a magyar cégeket mellette és ha egyszer elmennek a multik itt vannak a nagy magyar cégek. Csak a multikat nem ellenségként kéne kezelni ebben, hanem kiaknázni a lehetőségeket amíg itt vannak, a tudást, képzést és minden mást amit nyújtanak. Egy magyar cég aztán elszívhatja a tudást a multitól később, én pont azt használnám ki hogy itt vannak a multik és erre építve erősíteném a magyar cégeket. És akkor később mehetnének, de multik nélkül nagyon nem fog menni..

@parttalan: semmi gond, igazából meg is vagyok lepve hogy itt van aki elnézést kér:)

Én éltem Ausztriában, és próbáltam élni 2 kormány idején. És nem jó ami itt ment, az biztos, és esélyünk sincs egyelőre a jóra. nagyon nincs

nekem az mszp rükverce nem lesz jó csak mert a fidesz megfordul és 2-esben elhajt...

én a változásra szavaztam, reménykedek hogy emögött a sok megalomán faszság mögött amit itt az indexen nap mint nap bloggerek szakértenek, van valami értelmes koncepció is, lesz javulás vagy akármi.

de hogy azért, mert reménykedek, én hülye lennék? nem hiszem.

reménykedni jó dolog, más nincs, csak a fölösleges ugatás itt a blogokon, amitől jobb élete senkinek se lesz, még Svájcban sem..

szóval, tessék megnyugodni, ha ez most szar, akkor se remény, s jó választás nincs.

nem vagyok szemellenzős, csak realista és egy kicsit cinikus.

mert mi a faszt kéne csinálnom?
Siránkozni hogy a diktatúra meg a Zorbán? Hozzáértőnek tettetni magam, és begyűjteni a babérokat csak mert összeugrasztottam 200 ember az indexen?

inkább kihagyom...

@egyszerüen: És ha lejár a tíz év kedvezmény? Elmennek! Lásd a Danone sztorit Győrben. Erről szólt.

@egyszerüen:
"a perek idejét max 1 év alatt le kell zavarni, mert ez a lényeg. Nem igaz hogy 1 per olyan mint a rétestészta"

Le lehet(ne) azokat 1 hónap alatt is.

@Izomor Lánya: Ez visszafele is igaz!

@egyszerüen: Az ÁFÁt a végfogyasztó fizeti. Azaz ha itt termel a multi, de nem itt értékesíti amit termel, akkor nem fizet ÁFÁt.

@Humperdickk:

nekem is sorba kell állnom, igaz én 4,5 millka töke és 1,3 millka hozam miatt, mert nem akarom azt hogy az állam azt mondja hogy milyen jo lesz nekem majd az állami nyugdijab mert most semmi hasznom nincs a magánnyugdijbol. Na ja az a hozam ugy látszik smafu

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn 2010.12.07. 16:41:21
jogos, pedig figyelhettem volna, nem baj az a sok sallang bevétel ami apropénz, de az államkaszájába menne:D vagy igy vagy ugy. Illetve ugye a kiadás csökkene, tetejébe csökkene a munkanélküliség is. Azt a turot ebbe semmi haszon sincs:DD

A másik én amikor azt mondom multi, akkor nem a tescora, Auchanra vagy mit tudom én mire gondolok elsősorba, hanem a termelőkre, ilyen pl a GE vagy pl a mercédes vagy az Audi stb stb
Még vagy 10 ilyen beruházás mint a mercédes vagy 20 és azt hiszem jocskán jobb lenne nekünk,

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

nekem is van egy perem, kb 4 vagy 5 éve megy évi 1 tárgyalás azaz pofavizit és elnapolás:D

Pedig az én ügyem tökegyszerű, de sajnos a biroság tökömlöszöm. Pedig ha megnyerem kb 2 millkát fizetek az államnak a járulékok miatt. Tudom hogy apropénz, de már be szeretném fizetni az államnak a közösbe azt a 2 millkát

@orient:
Sajnos te itt sírsz a multik miatt ,de a spanyolok, olaszok, franciák meg azért sirnak mert a multik elmentek és ide jöttek.
Bizony mielött velük is tönkretetették a saját gazdaságukat!Az egész eus franc erre megy ki.a tőke szabad áramlására szabad rablásra.Erősebb kutya b...szik elv érvényesűl.nincs itt verseny itt karterezések vannak!minden nagykutya egymással megeggyezik és felosztja a piacot!nálunk pl a dohánygyárakban egyeztek meg.Háromközűl kettő kivonúlt és átadta a helyét a BAT-nak.Magyarországon most ő a király.Más országokban meg bezárta cseréba gyárait!
A tőke nem nézi az embert.A pénz a pénz szereti!Úgyhogy haldoklik már a kapitalizmus is és emberibb lehetett volna a szocializmus,csak azt is emberek qurták el ahogy mindent amit ellehet rontani.Valaha az egész földet kaptuk.Aztán elkezdtünk magunknak határokat épiteni.Én kunyhóm,én udvarom,én házam,én hazám stb.Aztán máre csak keritések maradtak nekünk.Bentről ácsingózunk kifelé ami egykor az emberiségé volt!Ez a fejlődésünk ára!Nevárd hogy itt jobb lesz!Nincs az a kormány aki ebből kirángatna minket.Ugyanis az egész világ sz@rban van.Amerika e legjobban eladósodott ország.60 éve a háboruzgatásai,hadiiparja tartja mozgásban az iparát!Ha békében élne akkor most küzdene a szinesbőrü polgáraival és az adósságával.Amerika fogja bedönteni európát!lehet hogy baromság de vannak ilyen gondolataim.
Attól még szeretném ha ez az ország végre felfelé kapaszkodna.Ehez viszont politikai összakarat és összefogás kéne.Azemberek viszont széthúznak.Ha valakinek más a véleménye azonnal pártot raknak mögé.Pedig a vélemény pártsemleges is tud lenni!

"Bizony mielött velük is tönkretetették a saját gazdaságukat!Az egész eus franc erre megy ki."

Pontosan! Ha nincs EU és nagy szabad vándorlás nyugat európa szépen élne mert a gyárak nem itt lennének és kínában hanem nyugaton maradtak volna. De leléptek a kapzsiság miatt és most a nyugat is csődbe megy ez miatt. Egyetértünk. Szerinted ezzel az orbán mint kis huszár vagy akárki szembe tud menni? Nem nem tud. És minél inkább próbálja annál rosszabbul fogunk járni. Sajnos sodródni kell az árral mert mi kis halak vagyunk a szembeúszáshoz...

@nu pagagyí: Ami a mezőgazdaságot illeti: A francia, a dán parszt olyan versenyelőnyben van az ottani támogatások miatt, hogy azt soha nem fogjuk beérni, mert ez a támogatás kisebb, amit mi adunk! Bár a persztság elvben megérdemli, mert széthordta maga alól a jól működő nagyüzemeket a kapzsiságuk miatt, Igaz, ezért esszük a nyugati élelmiszer szemetet!
Bár próbálok a szakmaiság mellett maradni, azért nem állom meg, hogy ne emlékeztessek mindenkit a liberális gazdaságpolitika és annak magyar művelői csődjére, kudarcára talán még a korruptságára.Másképpen teszem fel a - Mit csinálnék én, ha én lennék a Matolcsy? - kérdést. Honnan vennék forrásokat a gazdaság beindításához? Miből finanszíroznám a magyar egészségügy rendbe tételét? Honnan vegyek pénzt az orvosok, a pedagógusok jövedelmének rendezéséhez? Miből legyen megoldva a gazdaság fellendítése? Miből építsem meg az elmaradt, ill. töredékében megvalósult vásárhelyi tervet, hogy ne öntse el a fél országot évente többször az árvíz? Miből építsünk gátakat, ha nincs pénz? Annyit költünk évente védekezésre, hogy több gátrendszert, vésztározót már meg lehett volna talán építeni!... Szóval mit tennék, s azt miből finanszíroznám?

@tcom: Nyugdíj ügyben abszolut tájékozatlanság!

@egyszerüen: gratulálok. Én pénzügyi analfabéta vagyok, így jött össze csak a harmada. :))

@bájgúnár: "saját magyar cégek kellenének legalább 80% ban ahoz hogy a nyereség itthon maradjon"

Ezt azért gondold át egy kicsit! Ha 80%-ban autarkiára rendezkedünk be, az azt jelenti, hogy a számítógéptől a kamionig, a traktortól afényképezőgépig mindent itthon gyártsunk. Ez végül is nem lehetetlen, csak le kell zárni a határokat, hogy a gaz, nemzetietlen érdekemberek ne külföldön vegyenek tévét meg házimozit, mert ott jobb és olcsóbb is. Ja, az internetet is korlátozni kell, mert megrendelnék az Amazonon. A legjobb az lenne, ha nem is tudnának róla, mi van a határon kívül. Ja, és a forint se legyen már konvertibilis, mert abból is csak a baj van:-) Ugye tudod, hogy mindez nekünk már megvolt egyszer? És ugye te sem úgy tudod, hogy az milyen sikeres volt?

@Bebes:
legyen már eszed!Te elfelejted hogy a kereskedés egyidős az emberrel.Az hogy saját termékeinkel ellátjuk magunkat és azokkal akarunk kereskedni az a járható út!Mondj valamit ami a mienk és ezzel kereskedünk és bevételünk van.Még a tej is szlovák!miről beszélsz?A multuk jóindulatára vagyunk utalva.Volt buszgyártásunk,vagongyártásunk.Fejleszteni kellett volna.ehez megvan a magyar értelem,szaktudás.Csak épp igény meg pénz nemvolt rá a komcsiknak.Szándékosan lett szétverve minden.20 éve ez megy a szemed előtt és te a multik tejhatalmára esküszől?Lelked rajta!

@bájgúnár: Nem esküszöm én semmire, főként nem bárkinek vagy bárminek a teljhatalmára. De te illúziókat kergetsz. Egyrészt el kéne döntened, hogy a kereskedést pártolod (amiről most az írod, hogy egyidős az emberrel), vagy az autarkiát (korábbi kommentedben 80%-os önellátást szerettél volna).
Hogy a komcsikat megszívtuk, az nem vitás, de az sem, hogy Magyarország sem akkor, sem a Monarchiában nem volt önellátó. Nem tudjuk ellátni magunkat a saját termékeinkkel, hiába is szeretnénk. (Nem akarok demagóg lenni, nem kérdezem meg, hogy ti mit esztek otthon, milyen autótok van, milyen elektronikai cuccokat használtok.)
Értem én, miről beszélsz, de nem tudom a megoldást. Weiss Manfrédot vagy Ganz Ábrahámot már nem lehet visszahívni. Talán a minőségi, bioélelmiszer termelésben és az alapkutatásokra épülő innovációban lenne mit keresnünk.

Bebes:
Nekem kicsi háztájim van.Zöldségből megtermelem ami kell a családnak a felesleget eladom.Igy vagyok a disznókkal is.Van saját kolbász,stifi,stb.Nemkell megvennem sem a spanyol zöldséget sem a kinai fokhagymát.Ha mindezt sajátmagunknak előállitanánk nemlenne parlagon ennyi föld és az élelmiszerrel mindig jól lehet kereskedni.Lenne munkája a magyar parasztnak.Saját bevétele amit itthon költene el és fejlesztené a gazdaságát.Ugyan ezt meglehet csinálni saját buszgyártással,televizió gyártással.Lehetne magyar ruhaiparunk az ócska olcsó kinai bovlik helyett.Bár a mesterségesen alacsonyan tartott munkabérek ezt teszik lehetővé.Amiről beszéltem az épp az hogy a multik azért élnek meg mert előtte TUDATOSAN felvásárolták a helyi konkurenciát majd felszámolták azokat.Igy ma rájuk van utalva a világ.De ezen kell változtatni.Kereskedni lehet és kell de amit magunkis előtudunk állitai saját magunknak azt tegyük.Saját magunknak adunk munkalehetőséget és a nyereség is itt marad.Bizony kellene olyan magyar termék amit mi adunk a világnak.Amikor egy magyar feltalál valami világraszólót akkor annak előállitására itthon kellene sort keriteni és nem eladni piti pénzért!Én tudom hogy kivagyunk ma szolgáltatva de ez a gyengeségünk és ezen kellene változtatni.Az önellátás miért bántja a szemed?Magyar ruhaipar miért nemvolt jó?magyar cipőipar,kesztyűgyártás miért nemvolt jó?Miért jó eltüzelni fél Mecsek erdőségét a pécsi hőerőműben állami támogatással mint üzemeltetni a bányáit?Mert nemvolt gazdaságos,nemvolt rá igény blablabla,blablabla.lószart mama!Mert az emberi kapzsiságnak adtak utat az elmúlt 20 évben.Szétlopták az országot elloptak eladtak mindent.Mitől van még sokakban nosztalgia a Kádár után?Attól hogy nemsikerűlt 20 év alatt annál stabilabb megélhetést,jólétet nyújtani a tömegeknek!Pedig 20 év nagy idő.Most jöttek rá hogy rossz irányba mentünk.A nép már előbb rájött!Ezért nyerhetett a fidesz.

@Humperdickk:

én is az vagyok, ne nekem gratulálj hanem a nyugdijpénztárnak

de ahogy láttom téged is meg kell védeni, mert a te pénzed is bebukták, csak 1 harmad haszon, szörnyű