@leone007: heimat nem tisztem védelmezni, de az egy cégre kiírt beszerzések csak 2002 után jöttek divatba, emlékezetem szerint. Ők másként loptak. :)

@heima: Jogos volt? Etikus volt? Nem érted miről beszélek? Lehet, hogy jogos volt. Cipruson is jogos céget bejegyezni.

@leone007:

"Vagy tán van rá törvény, vagy valami etikai kódex, hogy közszolgaként nem lehet cipruson cége? "

Oszt arra van-é,hogy oviné magánemberként nem pályázhat?
Vagy tán nem etikus?Pedig esetleg itt fizetne adót.Itt alkalmazna munkásokat a szőlőbányában.Meg a mustot is bányásznák.

Hát persze,hogy neki nem,mert fideszes a nyavalyás!
Olvasd el,mit irtam eddig.

@phaidros: Nem is ezen van a vita. Hanem azon, hogy etikus-e.

Szerinte amit OV csinált az az, amit Simor meg nem. Lehet, hogy mindkettő jogos. Lehet, hogy egyik sem etikus?

@6.Lenin: Te meg olvasd el emit azóta írtam. Etikus-e?

Szerinted igen (?), szerintem nem.

@leone007: nézd, ha valaki ostoba, erköcstelen buta proli, akkor az, nem tudok rá mást mondani. ne a hírhozót bántsd!

"nem látod, hogy mindkét oldal ugyanolyan sáros." Hát valóban nem látom, hogy mindkét oldal ugyanolyan sáros. Többnyire csak a bukott kellert meg az MSZP börtön válogatottat látom.

"és OV nem"

OV konkrétan nem. Persze a Fidesz egy tömegpárt, lehetnek benne zűrös alakok. Csak éppen nem rajtuk alapul a párt szellemisége, mind a ballib pártoknál.

"Ennyire nem lehetsz szemellenzős. És olvass egy kicsit jobban utána. Nagyon tájékozatlan vagy."

És mit olvassak, ÉSt, 168 órát meg mancsot? attól leszek ilyen jól tájékozott? :D:D

"Nos, te sajnos nem ütöd meg. Sem a stílusodban sem a tárgyi tudásoban."

no komment.

@leone007: ne keverd a szart feleslegesen kérlek. Senki nem mondta, hogy nem lehet jog szerint Simornak ciprusi cége.

@leone007: komolyan etikát, erkölcsiséget kerestek a politikában? Nem éri meg, srácok.

@Mawhonic:
Látom nagyon járatosnak érzed magad a ciprusi adóügyekben.
Kár, hogy semmit nem tudsz a dologról, legfeljebb amit egy-két újságcikkben olvastál...

Szerinted miért van sokezer magyar vállalkozás (és napról napra több) Cipruson? Hogy drágább és kényelmetlenebb legyen minden hivatalos ügyintézés?

@heima: "OV konkrétan nem"

na ez a "no comment"

@leone007: kezdesz bepörögni, chill out, kicsit szedd össze magad. még az idézett mondat se úgy hangozott el, ahogy ideírtad.

@phaidros: igaz. hibátlan comment.

@leone007: nyugodtan jöhetsz a tényekkel.

Én alapvetően erkölcsös, etikus ember vagyok, a másokkal való viszonyomban.
Ha politikus lennék, akkor sikeres politikus akarnék lenni. Ehhez az első lépés az lenne, hogy lemondanék az erkölcsről és etikáról en bloc.

OV sem erkölcsös, se nem etikus, OV egy politikus. És szerintem jó politikus. Ennek mércéje, hogy jól teszi a dolgát. 98-02 alapján szerintem jól tette a dolgát.

Szavazni rá (sem) fogok.

@heima: pedig ctrl+c ctrl+v-ztem :-)
Ja! A másodikat pedig helyesen írtam le. :-)

@leone007:

A kérdést én tettem fel.
Miért etikátlan az egyik oldalon és miért etikus a másikon,esetleg ugyanaz.
Volt 1 másik kérdésem is,mi a különbség a magánember és a közszolga között?

Aztán,ha a közszolga lopik,én miért nem?
Ha bal vezér hülye,miért hülye a jobbos,de ha mind a kettő az.akkor nekem miért kell hülyének lennem?
Hátha ezek könnyebbek.

@phaidros: királyként, ha kormányzót kéne választanom, OV-t választanám. Megetetett alattvaló viszont nem leszek. :)

Tehát.. akinek külföldi cége, vagy tulajdonrésze van az bizony csaló gazember... Egyre hülyébb ez a Zorbán.

Ha nem csinál semmit Magyarországon a cég, akkor mi a túróért kéne ide adóznia?? Ergo: Nincs mit elkerülni..

Ez megint néphülyités, populizmus.

Nem vagyok se szoci szavazó, se Orbán-gyűlölő, csak merészelek gondolkodni.. bár ez kishazánkban nem divat.

@heima: hisz ismertek. vagy nem? a hiba az ön készülékéban van. de a gugli még segíthet. Talán.

Nem mellesleg jegyzem meg, hogy - a hozzád hasonlóan szemellenzősökhöz hasonló módon - elfelejtettél válaszolni pár kérdésemre. Tán kellemetlenek voltak, és emiatt a szőnyeg alá söpörted őket?

@6.Lenin: ha nem túnt volna fel, ugyanarról beszélünk, csak én még nem próbálatalak burkoltan gyengeelméjűnek nevezni. Hát most megtettem :-)

@phaidros:

"Megetetett alattvaló viszont nem leszek. :) "

El lehet menni,.....!

@Jester: igen. cipruson van egy gyrosbárom. hova adózzak?

@heima: "különben előállt volna azzal, hogy itt vannak az alkalmazottak, ingatlanok, gépek etc. de ez nem történt meg." - te mar bocs, cegadatbazis is van a foldon. legalisan mukodo cegrol van szo. talan utananezhetne az aki dobalozik vele.

lenne egy kerdesem, mert nagyon nem ertem a hozzaallast: jelenleg ott tartunk, hogy mond valamit a fidesz. bizonyitani azt persze nem tud/akar, eleg vadolni.

a kerdes az, hogy miert is a megvadoltnak kell bizonyitani, hogy o marpedig nem csalt?

a fidesz helyere az mszp/szdsz/mdf/akarki behelyettesitheto, izles szerint.

szoval, nem a vadlonak kene minden ketseget kizaroan bizonyitani az igazat?

a per ugyeben meg kerdeznem, hogy szerintetek ugyan van ertelme perelni? szarakodni evekig, hogy kimondjak, "fiam barom voltal, megint vadaskodtal, fizess 10-20-100 ezer forintot es ejnyebejnye"? mert kb. ilyen itelet szuletne.

oszinten szolva Simor helyeben legyintenek, hogy "ez egy fasz", aztan tennem a dolgomat tovabb.

mondjuk abba az iranyba, hogy az ilyen cegeket tenyleg megerje megszuntetni, mert nalunk normalisabb adozas van.

Viktort meg nem ertem. Picit szolidabbra vennek magukat fideszfolden, esetleg a lancos kutyakat rovidebb porazra, siman kitarthatna a 2/3-uk jovore is. igy meg lehet jovore a sima tobbseg se lesz meg nekik, aztan megint sirhat 4 evig.

@6.Lenin: már elmentem. Csináltam egy off-shore és egy in-EU céget. Így van némi gőzöm a dolgokról, hogy miért van igaza Orbánnak Simorra és a többiekre beszólva, úgy is, hogy nevén van a cége Cipruson.

@leone007: ha a bárban dolgozol 185 napig (asszem 5, már nem eml.), akkor 10%-ot Ciprusra. Ha nem rezidens vagy, akkor bárod sem lehet ott.

@Jester: hát, így elsőre a gondolkodás nem sikerült. fuss neki még1x!

@phaidros: mellesleg az a vicc, hogy a maga szempontjából igaza van Simornak is, de nincs jelentősége. Ugyanis Vikinek csak az a pol. tőke kell, hogy bazmeg, a megszorítók adót kerülnek. Ami kőkemény tény, lesz ebből 3/4-ed is, ha ezt a vonalat nyomja. Politikai tőke.

Most akkor miről beszéltek? :D

@phaidros: wow. splendid. köszi! (tuod, hogy nincs gyrosbárom és nem is tervezem, hogy nyitok egyet, főleg ezek után :-)

De most komolyan, mi a baj a cipruson bejegyzett cégekkel? Az hogy 10% adót fizetnek?

@leone007: mondom, hogy szedd össze magad. olvasd el még1x a threadet, szerintem kérdés nem maradt megválaszatlanul, de ha mégis tedd föl őket még1x. bármikor szívesen válaszolok neked, ha tudok.

Srácok, jelen pillanatban Ciprust csak azért nem ajánlanám EVA helyett távmunkában, mert kurvára lehúzósak. Egy ügyvédi óra 2-300 EUR. Az EVA határán keresőknek megéri, és tengerpart is van.

@heima: talán te fuss neki még1x :-) talán a hiba a te készülékedben van. Ugye nem az ékezetek hiánya zavart meg?

@leone007

Köszi!

Gondolom Te vagy az éjszakai műszakba beosztva.További jó szórakozást.

@leone007: semmi baj nincs vele az égvilágon. Csak egy evás akinek éppen most húzták meg a nadrágszíját, nem fog Oszkóra szavazni, se Gordonkára. És ezt Viki tudja. Ne értelmet keressetek, erkölcsöt, csak politikát.

@heima: lol

@heima: kösz, de kösz nem. :-) még1x? minek? elsőre sem válaszoltál. Olvass vissza, keresd ki mikre nem válaszoltál, és válaszolj, ha van kedved. A lényegről maradtál le, mert ez tán zavar téged egy kicsit.

De segítek egy kicsit. Etikus-e miniszterelnökként apuka bányájának állami megbízásokat juttatni? Az-e?

@ylion: a cégjegyzékben nem azt tárolják, hogy egy cég végez-e valós gazdasági tevékenységet.

nem mondott a Fidesz többet, mint ami tényadat. Nem mondták azt, hogy Simor ennyi és ennyi adót nem fizetett be, nem vádolták semmilyen törvénytelen dologgal.
Maximum annyit sugalltak, amit minimális józan paraszti ésszel tudni lehet, hogy bizony nem gyrosost nyitott Andrisunk a parton. Való igaz, rájátszanak arra, hogy a nép nem tudja, hogy mi az az offshore, és ellenszenvvel közelít hozzá. De nem tudom sajnálni őket ezért. Ez az, ami egy átlagembernek lehet hogy sok, egy politikusnak meg nem (szvsz erről beszélt itt P), és még mindig sehol nincs ahhoz a tomboláshoz, amit Keller mester rendezett 02 után.

És Simornak nincs joga adópolitikát módosítani.

Ne tudjátok meg milyen jó lehetőségek vannak EU-n belül is... pl. van ahol mindent le lehet írni cégesen, még a doboz gyufát is. Van ahol van egyezmény, van minimáladó is hogy a közösségi egyezményt betartsák, nyilvános minden, csak éppen év végén visszafizetik Neked az adót ilyenolyan címen.

@6.Lenin: ezt viccesnek vagy sértőnek szántad? remélem legalább ezzel tisztában vagy. Én csak szeretem a vitát, és nem dőlök ki amint valaki gyorsabban gépel nálam. :-)

@phaidros:

Sok szerncsét,de remélem nem készülsz politikai pályára?
Felőlem addig azt csinálsz,amit akarsz.
Ha meg netán vezér akarnál lenni a pol. porondon Mo-on,lerohanlak 1 árpádsávossal,esetleg mustos libamállyal töltött orbánkőbányával.

Hihetetlen milyen mértékű kognitív disszonanciában szenved itt a hozzászólók többsége - mindenki csak azt hallja meg, ami neki "kedves":)

1. Háttér: az ügy teljesen triviális annak, aki ismeri a hazai üzleti / politikai viszonyokat. Simor pont azt csinálta, mint a ~30 millió Ft felleti jövedelmet realizáló vállalkozók 95%-a, vagyis átfolyatta jövedelme egy részét egy alacsonyabb adókörnyezetben működő vállalkozáson (ide tartozik az EVA-zók egy jó nagy része is:). Vicces ez az on/off/szlovákia, stb. vita:)

2. Erkölcsi megítélés önmagában: ez nyilván negatív, ugyanakkor nem véletlen, hogy szinte minden vállalkozó ezt csinálja... Az igazság az hölgyeim/uraim, hogy nem indulatoskodni kell, hanem tenni azért, hogy változzon a hazai kultúra és az adócsalás ne legyen elfogadott. Ekkor lehetne csökkenteni az SZJA kulcsokat is (bár nem triviális, hogy nem csak megnövelnék az újraelosztás szintjét:). Simornak akkor kellene lemondania egy normális politikai kultúrájú országban (és szerintem ettől 2001-ig nem álltunk távol, de még ma is jobb a helyzet, mint szomszédainknál), ha bebizonyosodna, hogy jövedelme folyt át a cégen akár a múltban is (ami ugye triviális, dehát az ártatlanság vélelme:). És nem azért mert ez olyan kirívóan galád tett, hanem mert nem lehet legitim módon képviselni bármit, ha magunk nem tartjuk be a játékszabályokat. Márpedig a legitimitás és szavahihetőség egy jegybankelnöknél benne kell legyen a munkaköri leírasban, hisz a piacok várakozásokra épülnek, amik pedig nagyban arra, hogy mit mond a jegybankelnök, és hogy ennek mennyire lehet hinni/mennyire kiszámítható (ez nem elméleti fejtegetés, hanem a mai mainstream közgazdasági felfogás)

3. Relatív erkölcsi megítélés: olyanokat, hogy "dehát a másik oldal is..." szerintem 2 okból ír az ember.
Egyrészt a politikai identitását azonosítja valamelyik párttal és ennek a képviselőivel, mely identitás személyiségének integráns része. Ezért ha bántják a pártját vagy a képviselőit, azonosul az "áldozattal", és bármilyen butaságról légyen is szó, védi (ide tartoznak az ingyen dolgozó pártaktivisták is)
Másrészt pedig lehet, hogy pénzt vagy mást kap/remél az írásokért, amint ezt valaki fentebb megjegyezte. Én bevallom, nem hiszem, hogy lenne ez utóbbinak értelme, mint ahogy annak sincs, hogy az ember folyton magyarázza a bizonyítványt. Saját tapasztalatom szerint az emberek többségének néha szimpatikusabb / érettebbnek tűnik, ha egy hibát elismerünk és megmutatjuk, hogy tudunk belőle tanulni.

@6.Lenin: ha kellően sok pénzem lesz ebből veszek egy pártot, s majd a háttérből irányítom. XD

De azért érzitek a gondot ugye? Simor, Oszkó, Gordi...

Németeknél ez a probléma érdekes módon evidens, itt meg mentegető posztok születnek... :o

@leone007:

Megköszönten,hogy lefélkegyelműztél,a többi vicc,megyek hunyni.
Amúgy tényleg hülye vagyok,hogy ilyenkor is itt szórakozom, alvás helyett.
Amúgy részemről semmi gond a véleményeddel kapcsolatban.Te(?)alakitottad ki,a Tiéd.

@Abihal: respect

@phaidros: sőt, éjjelig tartó de bezzeg az Orbán! droid komment-folyamok ;]

@Abihal: és vedd hozzá mindehhez a hazai jogszabályi és ellenőrző/végrehajtói környezet milyenségét. A gumit úgy nyújtják, hogy az ember seggéből át lehessen húzni a szájába, és még tapsoljon is hozzá. Emellé a tömegek irigységét állítják, és már igazolva is van az eljárás, ami ellen védekezni sem nagyon lehet (vö alaphelyzet: adócsaló vagy, de bebizonyíthatod h nem). Hát a hülye vállalkozzon itthon.

@osborne: Jaja. :) Bár szerintem igazuk van az őt védőknek, nagy összegben fogadnék, hogy Vikit személyesen nem a vagyon érdekli, ő nagy játékos.

@phaidros: "De azért érzitek a gondot ugye? Simor, Oszkó, Gordi..."

Hát persze, hogy érzi - azt gondolom/remélem mindenki - a gondot. Gordon HajdúBÉTes ténykedéséről véletlenül (tényleg) elég sokmindent tudni vélek :-) Oszkó dolgai meg eléggé közismertek.

Nincs is igazán vitám veled, mert szinte mindenben egyetértünk, én egyszerűen csak azt gondolom nagyobb pofátlanság volt apuka cégét regnáló miniszterelnökként állami beruházásokhoz hozzásegíteni, mint jegybank igazgatóként cipruson céget bejegyeztetni. Bár Abihal commentje kicsit tolt az utóbbi súlyába. :-)

Hihetetlen milyen mértékű kognitív disszonanciában szenved itt a hozzászólók többsége - mindenki csak azt hallja meg, ami neki "kedves":)

1. Háttér: az ügy teljesen triviális annak, aki ismeri a hazai üzleti / politikai viszonyokat. Simor pont azt csinálta, mint a ~30 millió Ft felleti jövedelmet realizáló vállalkozók 95%-a, vagyis átfolyatta jövedelme egy részét egy alacsonyabb adókörnyezetben működő vállalkozáson (ide tartozik az EVA-zók egy jó nagy része is:). Vicces ez az on/off/szlovákia, stb. vita:)

2. Erkölcsi megítélés önmagában: ez nyilván negatív, ugyanakkor nem véletlen, hogy szinte minden vállalkozó ezt csinálja... Az igazság az hölgyeim/uraim, hogy nem indulatoskodni kell, hanem tenni azért, hogy változzon a hazai kultúra és az adócsalás ne legyen elfogadott. Ekkor lehetne csökkenteni az SZJA kulcsokat is (bár nem triviális, hogy nem csak megnövelnék az újraelosztás szintjét:). Simornak akkor kellene lemondania egy normális politikai kultúrájú országban (és szerintem ettől 2001-ig nem álltunk távol, de még ma is jobb a helyzet, mint szomszédainknál), ha bebizonyosodna, hogy jövedelme folyt át a cégen akár a múltban is (ami ugye triviális, dehát az ártatlanság vélelme:). És nem azért mert ez olyan kirívóan galád tett, hanem mert nem lehet legitim módon képviselni bármit, ha magunk nem tartjuk be a játékszabályokat. Márpedig a legitimitás és szavahihetőség egy jegybankelnöknél benne kell legyen a munkaköri leírasban, hisz a piacok várakozásokra épülnek, amik pedig nagyban arra, hogy mit mond a jegybankelnök, és hogy ennek mennyire lehet hinni/mennyire kiszámítható (ez nem elméleti fejtegetés, hanem a mai mainstream közgazdasági felfogás)

3. Relatív erkölcsi megítélés: olyanokat, hogy "dehát a másik oldal is..." szerintem 2 okból ír az ember.
Egyrészt a politikai identitását azonosítja valamelyik párttal és ennek a képviselőivel, mely identitás személyiségének integráns része. Ezért ha bántják a pártját vagy a képviselőit, azonosul az "áldozattal", és bármilyen butaságról légyen is szó, védi (ide tartoznak az ingyen dolgozó pártaktivisták is)
Másrészt pedig lehet, hogy pénzt vagy mást kap/remél az írásokért, amint ezt valaki fentebb megjegyezte. Én bevallom, nem hiszem, hogy lenne ez utóbbinak értelme, mint ahogy annak sincs, hogy az ember folyton magyarázza a bizonyítványt. Saját tapasztalatom szerint az emberek többségének néha szimpatikusabb / érettebbnek tűnik, ha egy hibát elismerünk és megmutatjuk, hogy tudunk belőle tanulni.

Na jó éjt mindenkinek, megjött a váltás :-)

@leone007: egyrészről én nem tudok róla, hogy ilyen történt volna. nem hiszem hogy ez miniszterelnöki hatáskör.

amit ügynek próbált fújni a ballib sajtó, abból nekem nem jött le, hogy bármilyen durva dolgot csinált volna a fater (pl frissen vág bele a bányabizniszbe és rögtön az övé a megrendelés, áron felül adja a cuccot ilyesmik), de ezeket már írtam is, egy normális üzleti-politikai etikai színvonal mellett ezek a dolgok nem fértek volna bele.

Személy szerint én szigorúbb etikai színvonalt is el tudnék képzelni, egy vagyonbevallásnak pl része lehetne a bevalló tulajdonában lévő cégnek a számviteli beszámolója, tárgyi eszköz analitikája, költségvetéshez kapcsolodó bevételei, vagy pl fenti ügyben ha nem is várható el Orbán Győzőtől, hogy zárja be a vállalkozását, mert a fia kormánytag lett, de nyilvánosságra hozhatta volna az állami bevételeit, árait, a piaci árakat, szóval transzparensebbre vehette volna a bizniszt.

@leone007: tényleg csak annyi a különbség, mert én nem keresek benne erkölcsöt :)

@heima: én el tudok képzelni egy olyan forgatókönyvet - ami számomra tiszteletre méltó lenne - hogy család rokonság haverok eleve kizárva, hogy pályázzanak. Max. sokadik alvállakozóként, de felső pár szinten abszolút kizárva. A látszat miatt, amire adni akarnék. (Egyébként nem akarnék adni rá, mert megtehetném - csak a másik oldal problémázik miatta. Perszehogy. Gond akkor lenne ha a sajátjaim fordulnak el tőlem ezért.)

@phaidros: heima, és egyébként szerintem kb. ez is történt.

@leone007: mindenkinek más az erkölcsi színvonala, csak ha a tiéd egy picit alacsonyabb, akkor ne akard beállítani annak, hogy ez a társadalmilag elfogadott/elvárható.

másképpen fogalmazva, alanyi jogon utálhatod a viktort meg sztárolhatod a ballib nagyembereket, csak ne akard megmagyarázni. írd le, hogy nem érdekel a ciprusi biznisz, de a bányától meg a szőlőtől stresszelsz 10 éve, meg fogja érteni mindenki, csak ne akard kitenni a relációjelet...

@phaidros: mármint mi történt?

@heima: nem adott a látszatra, mert a sajátjai elfogadják így is.

Egyébként, Viki erkölcsi színvonala is az összes itt kommentelőé alatt van a szó köznapi értelmében, ebben biztos vagyok. Más szint, ahol más emberek már csak sakkfiguraként számítanak.

@phaidros: "Más szint, ahol más emberek már csak sakkfiguraként számítanak. "

S ez így van jól. Ha az ember csinál valamit, csinálja jól.

a link-ben valaki szerint tisztázódott is valami? hajaja...

@phaidros: csak éppen a sajátjai nincsenek (nem voltak?) elegen...

"alatt van a szó köznapi értelmében"

de nem is "köznapi" etikáról vagy erkölcsről beszélünk, hanem politikai (üzleti) vonulatról. (sőt, nem is erkölcs/etika kérdéskör ez talán, hanem elegancia kérdése)

@heima:

Igazi "sajátok" szerintem relative kevesen vannak mindkét oldalon. Most éppen az MSZP-ről bizonyosodik be ez a tétel. Hogy jó-e ez vagy rossz, nem tudom. Jelenleg szerintem ez talán jó.

Csak látod, másnak meg a papa biznisze nem elegáns. Nekem olyan érzésem van, mintha a szart hasonlítgatnám a foshoz. Ha választanom kell, a keményet választom. :) De nem szeretnék választani, így szaros se leszek. XD

@phaidros: nem egymáshoz kell viszonyítani ügyeket, hanem önmagukban kell értékelni (ez az ami sokaknak nem megy, szilárd erkölcsi elképzelések nélkül), mert különben könnyen bele lehet esni egy szarkenegető-összemosó általános politikaellenes őrjöngésbe. az meg nem egészséges.

igazából ez az egész mellékvonulat, a lényeg a közpolitikai döntéseken lenne, csak éppen szórakoztató hogy a ballib értelmiség már ezzel se tud mit kezdeni, hiába már a fideszezés/viktorozás se hangzik olyan szépen alapvetően bukott emberek szájából...

Én meg csak annyit akarok mondani így hajnalban, hogy valaki alól nagyon ki kéne rúgni már a sámlit. Mindezt nyílvánosan és r'n'r-t hallgatván, egy fogpiszkálóval a számban.

azért nagyon kiváncsi lennék, hogy a fityiszeseknek, Orbánnak, és közvetlen baráti körének milyen offshore cégeik vannak, meg az egyéb panamáikra is

bárkinek lehet külföldi cége
nem tilos az EU-ban
akár egy jegybankelnöknek is
másoknak meg Kaya Ibrahim jut
azt kedves OV miért nem tetszik kapargatni?

@Mawhonic: ök hajdan biztos Ciprust használták
tudod, a régi beidegződések

@Mike36: ok, beállhatsz a sorba, lassan lesztek talán már öten is :D de hogy lesz ebből 200k?

"jegybankelnök szerint a társaságnak Magyarországról semmilyen jövedelme, árbevétele nem származott, a társaság Magyarországról semmilyen átutalást nem kapott."

Ezzel a kérdés el is dőlt.

El sem tudok képzelni olyan kerülőutat, ami azt eredményezhetné, hogy a magyarországi pénzek előbb egy másik off-shore céghez kerüljenek, majd onnan a simor-művekbe. Ugyan már, elég elolvasni egy HVG-cikket némely off-shore (on-shore) cég tulajdonosi családfájáról - az ember feje belefájdul. Kiderül, hogy mindegyik politikus tagja/tulajdonosa mindegyiknek, jobb és baloldal társtulajdonos....menjenek a picsába.

Szerintem Simor is egy geci, meg az is aki 100millás adóságokat ki nem fizető Fidesz cégeket elad Kaya Ibrahimnak. Vagy az nem adócsalás? Engem ne hülyítsen egyik oldal sem, de látom azért van vevő a demagógiára.

Az istenadta nép azért annyira nem hülye, hogy csak a lámpán látott on/off feliratokat...láthat 4 évente szavazócédulákon is hasonlót. Azt meg még a hülye egységsugarú választó is meg tudja ítélni, hogy egy ilyen külföldi bejegyzésű cég számára mennyire hasznos.
...vagy mennyire nem az.
A Matrix jut eszembe erről, amikor az ember arra ébred, hogy csak tartós elemnek használják, és ezért cserébe demokráciát hazudnak neki online...
Amit - most éppen Orbán - kikarikíroz, az kérem a legnagyobb kínja a kicsit is gondolkodó népnek az első szabad választások óta.
Egyébként Orbán tényleg nem hülye, hiszen most már bátran lehet csákányozni az ilyen gazdasági módszereket, hiszen a világon mindenki begubózik, szívja fel magát, nem pedig szétszórja az erőforrásait. Pár évvel ezelőtt még percek alatt bebizonyították volna, hogy egy ilyen ( vagy olyan ) off-shore cég tulajdonképpen a magyar gazdaság motorja. Most már senki sem mond ilyet, inkább csak a választó és a zseblámpája közötti viszonyt taglalja....

Értem én, hogy nem jött Magyarországról utalás, Ciprusra. Vajon honnan jött?
Gyanítom, hogy nem Ciprusi tevékenységből érkezett. Gondolom nem nyitott egy üzlethálózatot ahol a derék Ciprusiak költhetik el a jól megérdemelt fizetésüket.
Egyik országból utalgatják as másikba, míg oda nem ér az adóparadicsomba.
Az a szomrú, hogy az adórendszerünket kitaláló és működtető politikusok elviselhetetlennek érzik az elvonás mértékét. Én is Ciprusra kérem a fizetésemet!!

Ezek szerint az EU prominensei sőt maga Obama is fidesznyikek vagy Orbán személyesen utasította őket az adóparadicsomok ellenőrzésére és az offshore cégek kontrolljára?
Kovács László miért nem világoítja fel őket, esetleg mehetne maga Gyurcsány et. - mostanában úgyis ráér - a Heti Hetes sztárjaival, hogy az egész világot fenyegető Fidesz befolyást megtörjék :)

Ez a bejegyzés azonkívül, hogy lehülyézi az embereket, tulajdonképpen miről szól?

Részemről csak egy klasszikussá nemesedett beismerő vallomást tudok idézni : "Hazudtunk reggel, éjjel meg este...."


"Adóparadicsomok pedig vannak." Mondta K. K. magyar király :-D

Persze hogy törvényes. Csak erkölcstelen.

Ez vicc.
Vicc, mert megér egy postot.
Mert az elmúlt napok egyik fő belpolitikai témája.
Mert még mindig nem tudatosult a népben, hogy a politikai-gazdasági elit a jövőben is meg fogja találni a számára kedvező lehetőségeket (kiskapukat), tudniillik, ők egyben jogalkotók is.
Mert az ellenzék vezetőjének (aki már kétszer buktáztatta a jobboldalinak nevezett formációt)ez az egyik legfontosabb konkrét mondanivalója, primitív démonizálásba bújtatva.
Abszurdisztán hozzánk képest maga a kánaán.

O.V. menjen a sunyiba!
A Parlamenti vagyonnyilatkozatában, mint akinek húzzák a fogát, bevallott egy alul értékelt lakást meg talán egy ötös golfot.. Na és mi újság az ő cégeivel? mi újság tokajhegyalján? Rendíthetetlen hatalomvágyától és a Szent korona utáni sóvárgástól (mert szerintem megkoronáztatja magát a kisHitler)elvakulva, folyamatosan "abba a tányérba tojik, amelyikből eszik"! Szerintem csakúgy mint elődje, ő is psichoklinikai eset és semmi keresni valója nem lenne a klasszikus értelemben vett politikában. Ő is csak (meg az egész sleppje, meg az egész "tiszteltház",386-an)űzérkedik a saját javára,de legfőképp a tízmillió MAGYAR kárára! Tudjátok: "Ha hatalmat adunk egy majomnak, dzsungellé változtatja a világot"! Nem győzöm hangsúlyozni, hogy ez Orbánra mennyire igaz!

@heima: szerintem add fel! Nincs annyi eszed, hogy megértsd, miről beszélnek azok akiket itt oly lelkesen fikázni próbálsz.

Egy nemzeti bank elnökének ne legyen semmilyen cége, semmilyen!..elégedjen meg azzal a 100-150 millióval amit keres, más kérdés, hogy ez az ember olyan sötét ahhoz amihez értenie kellene mint a szén..a munkája egy petákot sem ér. A 3%-os hirtelen kamatemelés is akkora mellényúlás volt, mint amilyen rémálom volt a másik paranoid elmebeteg GyF uralkodása. NE legyen egy jegybankelnöknek offshore cégje egyáltalán sehol...és a hülye az aki nem látja az összefüggéseket..ez nem OV-ről szól, ez a Simor, Bajnai és a hozzá hasonló adóalkerülőkről szól...

orbán viktor az ördög maga
egy alja senki, hataloméhes korrupt patkány
ne menjetek el szavazni!
éljen a kalóz párt!

@tuner1: na de ha már nemzetibank-elnöksége ELŐTT volt cége, ami esetleg talán még futott is? akkor most adja el?

az meg már tisztázódott hogy NEM offshore.

de amúgy meg tökmindegy, én pl nem rendelkezek semmi ilyesmivel, még csak jól szituáltnak sem mondhatom magam, mégis kb én azon a véleményen vagyok (már voltam sokszor, más blogban is), hogy:

- ezek a hőbörgések politikai vezetők szájából leginkább populista hangulatkeltések (merthogy a NÉP ezt akarja hallani, és ha Józsika ezt mondja ki nyilvánosan, akkor hú, bazmeg mekkora igazságot szól, ő az én vezérem, rászavazok!

- ugyanezek a hőbörgések az egyszerű nép fia szájából (legyek az én, vagy Te, vagy bárki más ilyen mezei honpolgár) - egyszerű irigykedések. Mert nem vagyunk sem gazdag emberek, sem politikusok, sem mindkettők. És a nyakamat rá merném tenni, hogy amint bármelyikünk innen az egyszerű nép közül ilyen helyzetbe kerülne (sok pénzhez jutna, fontosabb politikai szerepkörbe jutna, netán a kettő egyszerre), ugyanúgy csalna, sikkasztana, offsórcéget alapítana, gyűjtögetné a többi ottmaradt szerencsétlen lúzertől a lóvét és MAGASRÓL leszarná, hogy mit óbégat meg nyomorog a nép. Esetleg, ha jó színben akarná feltünteni magát, néha elköpne egy ilyesmit, mint Viktor. Mert megteheti.

Legalábbis én ezt tenném. Szerintem te is :) a pénz nagy úr ám...

Add-on: és nem azért mert én gonosz vagyok, vagy te gonosz vagy, vagy bárki.

Az ember ilyen. Kapzsi, irigy, hataloméhes, és ez utóbbiért BÁRMIT megtesz, akár a tulajdon testvérét is megöli, ha azon múlik. Ezért ember, és ezért uralkodik ezen a bolygón, ez vitte előre. Ha nem lennének ilyen ambíciói, ugyanolyan bóklászó kis csendes hordákként mászkálgatnánk a pusztákon, fejbevernénk a mi pusztánkra odapofátlankodó másik hordát, de soha a büdös életünkben eszünkbe nem jutna kitalálni, hogy nekünk AZ a puszta is kell, meg a harmadik is abból a határból, mert nem lenne igényünk szükségtelenül felhalmozott javakra. Csendes, békés, aranyos állatok lennénk, akik nem ártanak senkinek. De ez nem így van, már jó pár százezer éve. Tessék má' elfogadni.

Pl. szükségtelenül felhalmozott javak egyik példája - bármilyen hülyén is hangzik - a 30 milliónál nagyobb értékű ház is (mondjuk ebbe ne menjünk bele, mert sokszor egy kis lyuk is érhet többet, ha jó helyen van, de mind1). De alapvetően - egy átlagos családnak - mondjuk teszem azt kettő gyerekkel, azaz négyfős család - mi az istennek van szüksége 8-10 (lakó/háló)szobás házra? Egyben elvan a család mikor tévézik, nevezzük nappalinak, egyben alszik apuanyu, esetleg gondolva arra hog a kölkök megnőnek, egy-egy nekik. Ez egy NÉGYSZOBÁS ház. Kész, csókolom (ebben az esetben referenciának egy teljesan átlagos négyfős családot vettem, ahol apu munkaviszonyban dolgozik, anyu is, a gyerekek meg még tanulnak, tehát nincs szükség külön irodahelyiségre, műhelyre, mittomén).

@Void Bunkoid: Irigység? Te beteg vagy? Az szerinted irigység, hogy halálra vagyunk adóztatva (én a fizetésen nagy része után több, mint 50% közterhet fizetek), most meg éppen ingatlanadóval akarnak sújtani, és közben az ország pénzügyi vezetői kikerülik azokat az adózási szabályokat, amiket ők kényszerítenek ránk, és ezt páran szóvá teszik?

Tehát a saját érdekeink védelme irigység lenne? Ám legyen, irigy vagyok. Ők meg szemforgató farízeusok, akiknek semmi keresnivalójuk a politika közelében. Mint írtam korábban, ha valaki a cégén kéresztül minimális adót fizet és azt is külföldre, az lehet törvényes. De az ilyennek meg se forduljon a fejében, hogy jegybankelnök, vagy miniszterelnök akarjon lenni.

"Simor Andrásnak bejegyzett cége van Cipruson, miközben se görögül, se törökül nem beszél, soha nem élt ott, most sem teszi. ez is tény. mindez valószínűsíti, hogy nem végez Cipruson gazdasági tevékenységet, különben előállt volna azzal, hogy itt vannak az alkalmazottak, ingatlanok, gépek etc. de ez nem történt meg. tegyük fel, hogy igazat írt a levelében, és soha nem érkezett oda Magyarországról jövedelem. mivel nem hülyegyerek, feleslegesen nem ad euroezreket egy ottani cég alapításáért, valamire használta/használja. ezek mind nem feltételezések."

az off-shorenak pont az a lényege, hogy a bejegyzett országban ne végezzen semilyen gazdasági tevékenységet (az usában már az is elég az off-shore adózás igénybevételéhez, hogy az adott államban ne végezzen gazdasági tevékenységet)
ugyanakkor az alkalmazottak bérjövedelmét az adókkal és járulékokkal együtt abban az országban kell ki/befizetnie, ahol a valós gazdasági tevékenységet végzi, ahol az alkalmazottainak a fizetését adja
ha saját magának ad bérjövedelmet (hiszen itthon az apeh felé valamivel bizonyítania kell, hogy a sok10milliós villia amiben lakik az nem a semmiből pottyant alá az égből), akkor a bér utáni járulékokat és szja-t ide fizeti be
amit meg tud takarítani, az a vállalkozást terhelő adók egy része, valamint a kisebb adminisztrációs költségek

Orbánnak eddig milyen munkahelyei voltak, korábban hol dolgozott? Honnan van a vagyona és az kinek a nevén van?

arra még mindig nem kaptam választ, hogy azoknak akik szentfazék módon papolnak az erkölcsről (mert a jogi részben nem találnak fogást) és simort, bajnait, oszkót ostorozzák, hogy őket miért nem zavarja az, hogy az off-shore ügyet napirenden tartó jobbos sajtó (magyar nemzet, hír tv, heti válasz) tulajdonosai szintén off-shore cégek,
ahogyan a nagy nemzeti vállalkozóinknak is off-shore cégeik vannak (az otp-s csányi sándor, a tri-gránitos demján sándor, vagy a videotonos és echo tv-s széles gábor)

de mintha egy bizonyos happyend kft tulajdonosa egy usabeli "postaláda" lett volna
elhiszem, hogy sokak szemét szúrja az off-shore, de akkor legyenek következetesek (főleg, ha erkölcsi magaslatokat kérnek számon másokon) és a saját politikai oldaluk off-shore dolgait is ugyanolyan vehemanciával ítéljék el - mert amíg ezt nem teszik, addig hiteltelenek, a bort iszik, vizet prédikál tipikus megtestesítői

"Ezek szerint az EU prominensei sőt maga Obama is fidesznyikek vagy Orbán személyesen utasította őket az adóparadicsomok ellenőrzésére és az offshore cégek kontrolljára?
Kovács László miért nem világoítja fel őket, esetleg mehetne maga Gyurcsány et. - mostanában úgyis ráér - a Heti Hetes sztárjaival, hogy az egész világot fenyegető Fidesz befolyást megtörjék :) "

az téged ugye nem zavar, hogy bajnai már hetekkel orbán előtt az off-shore cégekre vonatkozó szigorításokról nyilatkozik, és ezzel kapcsolatos törvényjavaslatot készíttet az apparátusával
ha orbán egy igazi demokrata parlamenti képviselő és pártelnök, akkor ott a parlamentben és a szakbizottságban nyújtja be a módosító javaslatait, hogy a parlament egy olyan törvényt fogadhasson el, amely nem engedi az adóelkerülést
ja, hogy ilyen javalatot eddig egyetlen fideszes politikus sem nyújtott be a parlamentbe (nemcsak az elmúlt hetekben, de sem a 7 éves ellenzéki időben, sem a 4 éves kormányzati ciklusukban) az nem zavarja fidesz hívőket

nem a baloldalt védem, csupán az egyenlő mércét és a következetességet hiányolom
ha csúnya-rossz-gonosz az off-shore, akkor az mindkét politikai oldalon az, mert nincs olyan, hogy jobboldali off-shore jó, helyes, támogatandó, erkölcsös, a baloldali off-shore pedig maga az ördög, adócsalás, gonosz, kártevő

ez az off-shore ügy nagyon jól mutatja mire lehet számítani egy fideszes kormányzatnál
amíg simor nekiment gyurcsánynak és bajnainak, addig a magyar nemzet, magyar hírlap, hír tv vezető hírként hoszták le a jó és szakértő simor jól beszolt a gonosz és tehetségtelen gyurcsánynak
vagy a másik féle vezető hírek azok voltak, hogy a gonosz és tehetségtelen gyurcsány bántsa a jó és tehetséges simort
most hogy orbán/szijjártó beszolt simornak, hirtelen simor is gonosz és tehetségtelen lett
lesz itt még a biztosítós járaiból (gyk: fidesz-kormány idején pénzügyminiszter, majd jegybankelnök, a 90-es években tőzsdeelnök, majd bankvezető) is a karvalytőke kiszolgálója - főleg, ha majd a követező fidesz kormány idején a 200ezer köztisztviselő kirugását és a szociális kiadások lefaragását sűrgeti

@Kangörény_: igen, irigy vagy. Én is.

Mindannyian leginkább az ilyenek, mint az általad leírt - és tényleg létező, akárhogyan is tagadják, vagy bármi - emberek pofáján leledző irdatlan vastag bőrrétegre vagyunk irigyek. Hogy mi nem vagyunk képesek ilyenek lenni, ők meg igen, és ezáltal sikeresek meg marhagazdagok.

Igaz, ők meg lehetnének irigyek a mi becsületességünkre meg alázatunkra, de valahogy ők ezt leszarják, becsületért nem adnak marhanagy villát meg plazmatévét meg jakuzzit, és spec jelen anyagias világunkban ezek a menőség fokmérői, nem a becsület (ha nem ezek lennének, mi becsületes szegények nem hőbörögnénk a jakuzzis gazdagokra). Régen is volt ilyen, csak nem a villa meg a jakuzzi, hanem a kastély meg a puccos csillogós udvartartás, meg a díszes cuccban feszítő hadsereg volt, na.

@bécsi pszicho: köszönöm tanácsod, de jól szórakoztam idáig is a görcsös fideszfikázókon, nem szeretnék ezt feladni :)

@fehérfarkas: ez mind szép és jó, de maga Simor írja levelében, hogy nem offshore, hanem onshore céget alapított Cipruson (abban is igaza van, hogy az EUban már nem nagyon megy az offshore biznisz, nálunk is megszűnt a lehetősége).

A cég használata pofon egyszerű, a nemzetközi jövedelmét áramoltatja (-tatta) oda, leadózna nevetséges kulcsok mellett, majd a ciprusi cég nevén fekteti be szintén a nemzetközi piacokon (ingatlan, értékpapír), majd a tőkejövedelem is oda érkezik...

@fehérfarkas: ennyi idő alatt nem esett le a magánszféra és a közszolgálat közötti különbség?

tudom mi a különbség a magánszféra és az állami között
az, hogy egy magánszférában vezető beosztásban dolgozó ember a cége érdekeit hogyan próbálta a törvényes!!! keretek között (tudod, azok a törvények, amelyeket orbán és pártja is már 19 éve előterjeszt, módosít, megszavaz, ellenszavaz - hol kormányon, hol ellenzékben) között érvényesíteni semennyire sem teszi alkalmatlanná arra, hogy az állami szektorban vezető beosztásban az állam érdekét érvényesítse

amit nem lehet, egyszerre ülni az asztal két oldalán, vagy dakota mondást idézve, egyszerre két lovat megülni
vagyis nem lehet, egyszerre pénzügyminiszter/miniszterelnök és cégvezető is egyszemélyben valaki
medgyessy, gyurcsány, bajnai, oszkó a céges dolgaikat vagy teljesen leadták (a tulajdoni jogoktól is megszabadultak), vagy a tulajdonosi jogot megtartották, de a cégvezetésből teljesen kiszálltak
mond neked valamit martonyi jános, a volt fideszes külügyminiszter? csak mert minisztersége ideje alatt a saját ügyvédi irodája adott jó pénzért tanácsokat a minisztériumnak - az ilyen dolgot minden párt részéről gusztustalannak tartom, ahogyan a kóka féle dolgokat is (volt cégtársakkal pakolta tele az olyan állami cégeket, mint az állami autópályakezelő, nemzeti infrastruktúra fejlesztő zrt, stb) banánköztársaságbeli hányingernek tartok

@fehérfarkas: igen, ez a level1, kb annyira magas elvárás, mint hogy ne szard össze magad, ha épp wc is van... aztán van olyan is, aki továbbjutott az erkölcsi fejlődésben.

Ha meg valamihez nem értesz, akkor miért reklámozod? Az ügyvédi iroda speciális szervezet, például megvan az a sajátossága, hogyha egy ügyvéd felfüggeszti a kapcsolatát az irodával, akkor megszűnik minden kapcsolata a céggel, nem vehet ki jövedelmet etc (lásd pl Kiss Elemér). Ez Martonyi János esetén még hozzájön annyi, hogy az ő irodája az egyik legnagyobb és legelismertebb iroda Pesten, nehéz kikerülni összetettebb ügyekben, szerintem most is akad nem egy állami megrendelésük...

@Void Bunkoid:
"az meg már tisztázódott hogy NEM offshore"
Nem, nem tisztazodott. Ez jatek a szavakkal. Ciprus pontosan ezt jatsza el hogy o" EU, vagyis nem offshore. Ezzel lehet takarozni, csak az a gond hogy eleg nehez ugy definialni az offshoret hogy Ciprus ne ferjen bele.

Erősen gyanús, hogy Simor cége nem csak Ciprusi munkát végez, gondolom megfelelő díjazásért. A bibi tehát ott van, hogy más (mondjuk egyéb EU-s) országokban végzett munkáért is Cipruson adózik. Miért nem itthon? Nem lehet elképzelni, hogy valaki külföldi munkáért itthoni cégben adózik? Persze, ha valakit az "adóoptimalizálás" vezérel akkor nem. A szándékot tekintve ez igenis offshore. Szóval van itt baj bőven, főleg, ha az MNB elnökéről van szó!

@Eladó lakás Pécs legszebb helyén:

Mondjuk,ha vennék libát,kérjek számlát?
Ha ad, én is adok,ha nem,én is tojok adni.
Ez ilyen eccerű!

Na de legyek én a hülye,én mindig adok,befizetek mindent oszt eccer csak azt mondják,sokat zabáltál,ingyen 6.lenin,felzabáltad a jövőt,szoritunk 1 kicsit a mogyoróidon,fizess többet.Itt a sok éhes államtitkár meg mindenféle gyülevész idióta,miből fizessük őket?

Apropo,idióták,néztem a cusi videokat,mindegyik azt valotta nem tudott semmiről,totál dili mind ,meg államtitkár.

Azért én feltennék 1 kérdést,véletlenül nem azért vagyunk szarban,mert hülyék(vagy tolvajok)irányitják az országot?
Oszt még 1-et,mi a faszér vagyunk utolsók,vagy csak ennyire előzékenyek,hogy mindenkit előreengedünk?

Én sose sirtam/sirok,megteremtettem amire a családomnak és nekem szükségem volt/van,de ebből a faszságból,ami az elmúlt 7 évben itt történ,már kurvára elegem van.

@duggongg: nem nehéz különbséget tenni, a nevében is benne van: offshore cégről akkor beszélünk, ha a cégnek tilos gazdasági tevékenységet végeznie abban az országban, ahol bejegyezték, cserébe kedvezőbb adózás alá esik. Simor cégével kapcsolatban ez nem áll fent, mert minden ciprusi cég azonos elbírálás alá esik (ha jól sejtem), egyszerűebb jobb a társasági adókörnyezet. Végeredményében persze ugyanarra használja-hatja, mint egy igazi offshore céget (másik ilyen kedvelt célpont Luxemburg), de def alapján nem az :)

@kutyamez: Ez hülye szöveg, a vita egyik szereplője az egyik oldalt képviseli. Akkor vagy egyoldalú, ha egy többszereplős vitába úgy szállsz be, hogy csak az egyik szereplő szócsöve vagy. Maguktól a szereplőktől ezt nem lehet elvárni.

heima-nak:
egy dolgot kérek tőled: egyformán légy kemény mindkét oldallal, mert a hozzászóülásaid alapján eléggé elfogult vagy, amit az egyik oldaltól számonkérsz, azt a másiknak nemcsak elnézed, hanem még véded is

én mindkét oldalt egyformán ítélem meg
számomra az off-shore nem bűn, amit nem szabad: egyszerre ülni az asztal mindkét oldalán
ez a fideszre, mszp-re, szdsz-re egyformán vonatkozik
és ugyanez vonatkozik a családtagok, barátok, haverok állami megrendeléseire is - ott is mindkét oldalt egyformán sáros, aki szemellenzősen csak az egyik oldalét bírálja az számomra elfogult

@fehérfarkas: nem tudok nem egyforma dolgokat egyformán megítélni, bocs.

felőlem neked lehet ilyen elbaszott életszemléleted, hogy az a vérfüggetlen értelmiségi, aki csap ide is oda is (persze a fideszre mindig egy picit jobban), de kérlek ne próbáld beállítani ezt sztenderdnek, köszi.